[主持人]各位網(wǎng)友，大家下午好，歡迎收看新華訪談。今天是"研究制定《規(guī)劃綱要》系列訪談"的第五期，我們今天談論的主題是"素質(zhì)教育以及國家創(chuàng)新人才的培養(yǎng)"。我們?yōu)槟埖降募钨e有綱要工作小組辦公室總體戰(zhàn)略組成員、中央教科所副所長田慧生，綱要素質(zhì)教育戰(zhàn)略組組長、教育部督導辦主任高洪，綱要素質(zhì)教育戰(zhàn)略組成員、北京十一學校校長李希貴，綱要素質(zhì)教育戰(zhàn)略組成員、國家教育發(fā)展中心研究室主任楊銀付，北京市教育科學研究院原副院長文喆，歡迎各位嘉賓。[01-12 14:57]  
 
[主持人]這幾年一直在搞素質(zhì)教育改革，而素質(zhì)教育到底是怎樣的一種教育，恐怕很多人并不能說清楚。廣大老百姓更不明白素質(zhì)教育到底是什么，也許知道的僅僅是一個名詞而已。在新的《規(guī)劃綱要》中，我們將如何理解"素質(zhì)教育"？[01-12 14:59]  
 
[田慧生]素質(zhì)教育是我國教育改革發(fā)展中的一個重大問題，也是未來教育規(guī)劃綱要高度關注的一個問題。如何去理解和認識素質(zhì)教育，對素質(zhì)教育的實施至關重要。素質(zhì)教育實施已經(jīng)有很多年了，我覺得素質(zhì)教育首先是對過去20多年來我們國家教育改革與發(fā)展成功經(jīng)驗的提煉和總結，是對教育規(guī)律的反映，同時也是針對長期存在的應試教育弊端提出的應對策略。[01-12 15:02]  
 
[田慧生]另外，素質(zhì)教育還是未來建設學習型社會，構建完善的國民教育體系，建設人力資源強國的重要理論支撐。我覺得從制定綱要的角度來看，對于素質(zhì)教育應該把握這樣幾個要點。第一，素質(zhì)教育是新時期教育發(fā)展的重大戰(zhàn)略任務，是國家意志和法律的規(guī)定。第二，素質(zhì)教育是面向全體學生全面提高學生素質(zhì)，促進學生全面發(fā)展的教育。素質(zhì)教育的核心是切實解決好培養(yǎng)什么人和怎樣培養(yǎng)人的重大理論實際問題，根本宗旨是提高國民素質(zhì)，重點是培養(yǎng)學生的社會責任感、創(chuàng)新精神和實踐能力。[01-12 15:02]  
 
[田慧生]第三，素質(zhì)教育是教育工作的主題，要把素質(zhì)教育貫穿于學前教育、基礎教育、職業(yè)教育、高等教育、繼續(xù)教育等各級各類教育，貫穿于學校教育、家庭教育和社會教育各個方面。[01-12 15:05]  
 
[主持人]作為《規(guī)劃綱要》，強調(diào)素質(zhì)教育的重要性，在新的歷史時期有哪些新的意義？[01-12 15:06]  
 
[高洪]素質(zhì)教育是《規(guī)劃綱要》的戰(zhàn)略任務，教育改革發(fā)展的主題。它的核心是解決培養(yǎng)什么人，怎樣培養(yǎng)人的問題，所以意義重大。特別是從人力資源大國到人力資源強國，從學生“有學上”到“上好學”新的發(fā)展階段，還存在著影響素質(zhì)教育體制、機制性障礙和政策性突出問題。所以在規(guī)劃未來教育發(fā)展改革的時候，把素質(zhì)教育作為一個戰(zhàn)略主題，確實具有特殊的意義。[01-12 15:07]  
 
[高洪]我們分析一下影響素質(zhì)教育的問題在哪里。首先要說到教育的主要矛盾，主要矛盾就是人民群眾日益增長的對教育的需求，特別是對優(yōu)質(zhì)教育的需求和我們能夠提供的優(yōu)質(zhì)教育資源不足的矛盾引發(fā)的。同時也表現(xiàn)在每個人的天賦是多元的，現(xiàn)代化建設對于人才的需要又是多元化的，和什么有矛盾呢？就是和成長道路的單一性存在著矛盾，就是成才路單一，成長的道路也單一，和多元需求和單一的道路的矛盾引發(fā)的。特別是從文化上講，我們有上千年的文化傳統(tǒng)，確實有重視教育的一面，同時也有輕視技能型人才，輕能力、重學歷的傾向。[01-12 15:08]  
 
[高洪]從現(xiàn)實來說，人口特別多，競爭非常激烈，特別是就業(yè)競爭很激烈，進一步加劇了素質(zhì)教育推進的難度。我們在采取措施時也很難，有許多矛盾交織在一起。比如我們希望不靠分數(shù)去評判，但是公眾又要求客觀公平的考試，還比如說主張多次考試，不能一考定終生。同時也有人說反而負擔重。再比如綜合素質(zhì)評價，考平時的表現(xiàn)，也牽扯到標準是否公平，對于每個地區(qū)、每個孩子是不是一樣的問題。[01-12 15:11] 
 
[高洪]我們要提高教育質(zhì)量，即使開齊國家課程，也牽扯到有些地方的教育教學設施和教師專業(yè)化水平問題。再比如說學校要減負，家長又擔心孩子的學習是不是具有競爭力。學校的負擔減下來了，會不會催生社會的補習機構，更加加重了家長的經(jīng)濟負擔和學生的負擔。有主要矛盾，有表現(xiàn)出來的多元和單一的矛盾，有文化傳統(tǒng)、人多的實際情況，再加上我們采取任何一個措施，都存在著兩難或者三難的事情，所以素質(zhì)教育是一個老大難問題，幾代領導人都強調(diào)過，同時也是大問題，確實關系到千萬個孩子的成長和祖國的未來，同時又是一個難問題，它牽扯到方方面面，非常復雜。[01-12 15:14]  
 
[李希貴]素質(zhì)教育也不要搞的太復雜了，我們能夠全面落實國家課程方案，面向每一個孩子，基本上可以說實現(xiàn)了素質(zhì)教育目標。現(xiàn)在最怕就是從社會、家長各個方面，想培養(yǎng)孩子哪方面的素質(zhì)，就給孩子加哪方面的負擔。給學校增加新的課程內(nèi)容和課時，這樣不利于真正系統(tǒng)的、全面的、有規(guī)律的、科學的實現(xiàn)素質(zhì)教育。因為從課程設計上已經(jīng)全面考慮了，所以不要把它搞的太復雜。全面落實國家課程方案，面向每一個學生，素質(zhì)教育也許就有美好的未來。[01-12 15:15]  
 
[高洪]我們在確定實施素質(zhì)教育目標，特別是到2012年到2020年，這個目標是有限目標。即不能超越階段，而是伴隨著全面建設小康社會的進程。同時要著眼于未來，因為我們培養(yǎng)的是面向未來的人才，這個至少要面向2050年。形象地說，應該描繪兩個路線圖，一個是學生成長路線圖，對于一個人來說，到了哪個年齡階段應該必須接受的，比如義務教育就是必須接受的教育。另外，還 應該給人一個平等的選擇。但是要明確分擔的成本，包括終身教育、終身學習。還有一個就是人才成長路線圖。我們要培養(yǎng)大批的勞動型人才、創(chuàng)新人才和拔尖創(chuàng)新人才，這些人才怎么產(chǎn)生、怎么培養(yǎng)，是一個多渠道、多元的培養(yǎng)過程。[01-12 15:19] 
 
[高洪]具體來說，第一，貫通教育渠道，目標就是為每一個學生接受適合他的教育提供條件。第二，要把德育融入到各級各類教育，而且是教育的全過程，目標就是提高德育工作的針對性和實效性。第三，改革課程和教學，為的是創(chuàng)新人才培養(yǎng)模式。第四，減輕中小學課業(yè)負擔，目標是要把時間還給孩子，把健康還給學生，把能力還給學生。第五，改革考試招生制度，使得強化在招生考試制度環(huán)節(jié)上素質(zhì)教育的導向，使它成為正向的指揮棒。第六，調(diào)整社會用人制度，搭建多元化的人才成長通道。[01-12 15:20]  
 
[高洪]第七，密切學校、社會、家庭的合作，目標是形成前社會共同支持素質(zhì)教育的機制和氛圍。我想這兩個路線圖也符合教育方針的兩個服務，為人民服務，成長是怎么成長的。為社會主義現(xiàn)代化服務，各級各類人才是怎么培養(yǎng)的。最終落腳培養(yǎng)學生的社會責任感、創(chuàng)新能力和實踐能力，也是為了孩子的一生幸福奠定基礎，也為我們國家需要各級各類人才奠定基礎。[01-12 15:20]  
 
[主持人]培養(yǎng)創(chuàng)新人才在新形勢下的重要性體現(xiàn)在哪些方面？如何推進創(chuàng)新人才的培養(yǎng)？[01-12 15:21] 
 
[田慧生]培養(yǎng)大批的創(chuàng)新人才應該成為面向未來12年中國教育改革與發(fā)展綱領性文件的重大目標。培養(yǎng)大批創(chuàng)新人才是時代的迫切需要，無論建設創(chuàng)新型國家還是提升國家的整體競爭力，都離不開大批的創(chuàng)新人才，這是經(jīng)濟社會發(fā)展的迫切需要。從另一方面講，總結過去30年來的教育改革發(fā)展經(jīng)驗，取得了很多成績，但是在培養(yǎng)創(chuàng)新人才方面，總體感覺明顯不足，這是教育上的薄弱環(huán)節(jié)。從未來教育發(fā)展和社會發(fā)展的需要來看，必須高度重視創(chuàng)新人才的培養(yǎng)，把培養(yǎng)創(chuàng)新人才納入未來教育改革發(fā)展的重大戰(zhàn)略目標。[01-12 15:22]
 
[田慧生]究竟如何培養(yǎng)創(chuàng)新人才？我覺得要有一系列的工作要做。首先，樹立正確的觀念，創(chuàng)新人才的培養(yǎng)是整個教育的總體任務，是各級各類教育共同承擔的任務，不是在哪一個方面或者過去我們認為只有高等教育培養(yǎng)創(chuàng)新人才就可以了，其實從幼兒教育一直到高等教育，在教育的各層各級上都存在著培養(yǎng)創(chuàng)新人才的任務，所以我們主張培養(yǎng)創(chuàng)新人才從娃娃抓起。同時我們也建議采取一些措施，比如從大的方面要不斷構建和完善創(chuàng)新人才培養(yǎng)體制，這是一個根本性的問題，要為每一個孩子、每一個青少年創(chuàng)新方面才能的發(fā)揮、成長提供這樣一個體制保障，讓他有這樣一個生長空間，這些方面會涉及到教育的方方面面，從管理體制、評價體制、教育體制等，都要實行。[01-12 15:23]  
 
[田慧生]第二，落實在教育教學改革上，無論如何培養(yǎng)創(chuàng)新人才，但最終都要落實在每天的課程上，所以日常教學是培養(yǎng)創(chuàng)新人才的重要陣地，這里有大量的工作要做，讓孩子有實際解決問題的機會，讓他們有獨立思考的空間，在這方面應該做系統(tǒng)的變革。從整個社會來看，要為創(chuàng)新人才的培養(yǎng)營造良好的環(huán)境，創(chuàng)新人才的培養(yǎng)不僅是教育的事，也是社會各個方面應該關心的事。[01-12 15:24]  
 
[李希貴]前兩天，我剛剛聽了同一教學內(nèi)容兩個老師的課，不同的教學方法引發(fā)學生的思考是完全不一樣的，就是老師在教學方式上怎么給學生更多的思考空間，引發(fā)學生去碰撞，結果是完全不一樣的。有一點點有教學方式的改變，我們在這樣一個課堂里就會看到創(chuàng)新的火花閃爍。這些東西是可以改變的，可以做到，能夠實現(xiàn)的。[01-12 15:25]  
 
[主持人]我國將采取哪些措施來推進素質(zhì)教育? 涉及素質(zhì)教育的重大項目建設有哪些?[01-12 15:25] 
 
[高洪]素質(zhì)教育的目標就是要培養(yǎng)面向全體學生，這是第一。第二，培養(yǎng)學生的社會責任感、創(chuàng)新精神和實踐能力，就是為各行各業(yè)的創(chuàng)新人才奠定基礎，也不僅僅單指少部分拔尖人才。這是時代的要求，這是建設創(chuàng)新型國家的要求。[01-12 15:25]  
 
[高洪]至于說到措施，有幾個方面要解決。第一，教育貫通問題，就是要為每一位學生提供適合他的教育創(chuàng)造條件。這里面要解決兩個問題。1.普通教育和職業(yè)教育的溝通問題，學歷教育和非學歷教育的溝通轉化問題，正規(guī)教育和非正規(guī)教育的溝通轉化問題。同時在每個學習階段，又要解決教育教學的目標、內(nèi)容和方式問題。教育教學方式也是很重要的，能夠激發(fā)他對學習產(chǎn)生興趣，并且理性的選擇未來受教育的發(fā)展。同時，我們的體制要保障這個貫通。我們要研究這方面的政策和體制問題，就是把學校教育溝通起來，讓學生必須接受他必須接受的教育，同時可以選擇今后要受的教育。2.要把德育貫穿到各級各類教育的全過程。[01-12 15:26] 
 
[高洪]這里有三個環(huán)節(jié)。第一個環(huán)節(jié)，課堂環(huán)節(jié)，就是教育教學環(huán)節(jié)里如何有機體現(xiàn)，有了認知以后通過實踐來強化，就要開展社會實踐活動，或者把社會實踐納入到教育教學的過程當中。同時，要有好的成長氛圍，就要構建和諧的、向上的、潛移默化影響學生成長的校園文化，同時學校教育要關注學生的學習、成長、生活當中的一些問題，包括思想生活狀態(tài)和心理狀態(tài)。解決什么問題呢？解決德育和現(xiàn)在學校教育教學工作管理脫節(jié)的問題，增強針對性。同時還要解決德育評價問題，改變被忽視或者是不科學的問題。還要解決我們?nèi)狈I(yè)的德育工作隊伍和老師教書育人，使德育隊伍能夠很好地承擔起育人責任，也使所有老師承擔起育人責任。[01-12 15:27] 
 
[高洪]第三，教育教學方法改革問題。解決的是什么呢？解決課程結構、國家制定課程標準和教材審定的剛性化制度和科學的程序問題。解決能不能組織國家各方面的一流專家，能夠比較穩(wěn)定、持續(xù)的參與、跟蹤基礎教育課程設置和教育教學問題。同時還要讓政策能夠對課堂的質(zhì)量進行監(jiān)測評價的機制，更重要的是通過什么樣的政策能夠激勵老師和學校自主的參與到教育教學改革活動當中，讓他有持久的動力。至于減輕課業(yè)負擔問題，要標本兼治。通過政策解決課程問題、考試問題，比如課程的科學化問題，考試的導向問題。[01-12 15:27]  
 
[高洪]治標問題就是嚴格規(guī)范辦學，更多的讓孩子把負擔減下來，讓他有更多的思考時間、更多的鍛煉身體時間、更多的開展文化活動、豐富他的精神世界的時間。關于考試措施也是素質(zhì)教育的重要內(nèi)容，它要強化的就是素質(zhì)教育的導向?？荚囘x拔應該為上一個學校能夠選拔人才提供基礎，要對基礎教育有正確的導向，能夠搞素質(zhì)教育，對社會要公平公正、公開透明。還有一個措施就是調(diào)整社會用人制度，應該建立多元化的人才成長通道，使社會用人制度的導向比高考指揮棒更強，從而影響到教育，再影響社會，克服唯學歷論、唯名校論的現(xiàn)象，強調(diào)重知識，更強調(diào)重能力。[01-12 15:30]  
 
[高洪]還有一項重要措施，家庭、學校、社會密切配合或者是三結合的教育網(wǎng)絡問題，就要強化政府的問責制，政府抓教育應該抓什么？克服以升學率來評價學校、評價教育這種不科學的教育觀。同時，社會資源能夠為教育服務，能夠為社會實踐服務，學校和家長還要互動。比如成立家長委員會，在社區(qū)辦家長學校，傳播科學的教育理念和方式，還要加強社會文化環(huán)境的治理，防止不良思潮對孩子的侵害，同時還要注意輿論導向，不能老宣傳狀元、升學率，應該宣傳“三百六十行，行行出狀元”，引導社會、家庭促進學生健康成長。[01-12 15:32] 
 
[主持人]涉及素質(zhì)教育的重大項目建設有哪些?[01-12 15:32] 
 
[高洪]第一，還要繼續(xù)完善陽光體育工程，強化學生每天鍛煉一小時，這是要進一步完善實施的工程。第二，社會資源大課堂的工程。國家機構類、公共文化設施類、經(jīng)濟類、歷史人文類、社區(qū)服務類和現(xiàn)有的校外教育機構，都應該成為學生開展社會實踐，走出學校，走到社會的課堂。社會各個行業(yè)、各個方面，只要是公共資源，都應該有義務為青少年的健康成長服務?，F(xiàn)在各個行業(yè)、各個方面也有這種需求，很多教育都要從娃娃抓起，最重要、最好的辦法就是把資源提供出來，讓學生走出去，在資源里面進行教育、熏陶和感染，把社會資源充分調(diào)動起來，是應該做的一個重要工作。[01-12 15:33] 
 
[高洪]同時教育督導制度要發(fā)揮作用。我們說素質(zhì)教育很重要，包括教育改革和發(fā)展重要就是要進一步擴大學校自主權，根據(jù)當?shù)厍闆r、根據(jù)當?shù)靥攸c進行素質(zhì)教育，但是教育教學質(zhì)量又要靠督導制度進行監(jiān)督和導向，違背教育規(guī)律和素質(zhì)教育相違背的方法就要通過督導工作進行檢查和糾正。同時，社會工作者隊伍建設也應該成為重要工程。我們在社區(qū)，不管是預防未成年人違法犯罪，還是對邊緣學生的幫教，還是做家庭教育的引導，我覺得應該借鑒發(fā)達國家的一些經(jīng)驗，我們的經(jīng)濟發(fā)展在有些大城市已經(jīng)到了這個階段，就是有一個專業(yè)化的社會工作者隊伍深入到學校，特別是社區(qū)、家庭來做這項工作。[01-12 15:35] 
 
[李希貴]廣大農(nóng)村地區(qū)，好多學校沒有辦法開啟課程，就是老師問題。有的政府說學校已經(jīng)滿了，編制已經(jīng)過了，但是這些學科缺老師，如果我們蒙上自己眼睛說，編制夠了，那在實施素質(zhì)教育上，有些學校是沒有辦法解決的。[01-12 15:35] 
 
[文喆]目前主要問題是教師結構性缺編，不僅在農(nóng)村，而且在城市都存在同樣的問題。以北京為例，現(xiàn)在小學普遍開設外語課，但是缺少合格的外語老師。[01-12 15:37] 
 
[主持人]對于這樣的問題，各位嘉賓有什么好的建議？[01-12 15:37] 
 
[高洪]實際上也牽扯到師范教育問題。師范教育怎么適應未來發(fā)展的需要，特別是課程改革的趨勢。要培養(yǎng)各方面合格的、專業(yè)化教師。對于有些歷史悠久的師專，怎么把它變成一流的學校，培養(yǎng)合格的師范人才。另一方面就是教師的培訓，要加大教師培訓的力度，讓他在一定時間內(nèi)有一個高水平的培訓，當然培訓的方式是多種多樣的，包括用信息化的技術、手段來加強。還有就是編制問題，要靈活設置編制，對于農(nóng)村，現(xiàn)在已經(jīng)開始在做。過去城市編制要高于農(nóng)村編制，實際上在農(nóng)村人數(shù)越來越少的情況下，按照嚴格的師生比，就不能開齊開足課程。[01-12 15:39]  
 
[文喆]我覺得這個問題還應該有另外一個思路，比如有些木工要掌握很好的技術，在國外有些就是從工人中出來的。一些很好的工人技師做一些訓練，到學校里指導學生。我在“文化大革命”當中做過金工、木工，很簡單的去銼平，練兩個月都銼不平，說起來很簡單，但需要長期訓練才能掌握?，F(xiàn)在想說我們在師范怎么改革，師范院校也培養(yǎng)不了金工、木工師傅。有些技術人才可能要從普通大學里去找，比如說設計，師范院校也不能是這樣的，所以在教師來源方面也可以考慮，針對新課程的需要，開辟更廣闊的來源。[01-12 15:39]  
 
[主持人]圍繞素質(zhì)教育,在我國的考試評價制度上應該會進行哪些改革?如何在新的《規(guī)劃綱要》中體現(xiàn)這方面的設想?[01-12 15:41]  
 
[李希貴]從評價角度來說，我們感覺有這樣幾個關鍵問題。第一，標準。我們搞了這么多年教育，我們有課程標準，但是沒有質(zhì)量標準。有時候埋怨學校、埋怨社會，僅僅以分數(shù)來看待學生、看待學校，可是如果不是這樣，我們?yōu)楹⒆印樯鐣峁┦裁礃拥臉藴蕘砗饬繉W生、衡量學校，我們沒有。所以我們要盡快建立促進全面發(fā)展為核心的基礎教育質(zhì)量標準。[01-12 15:43] 
 
[李希貴]再一個，中等職業(yè)教育，應該建立適應技能的培養(yǎng)和以就業(yè)為導向的質(zhì)量標準。高等教育可能就是創(chuàng)新人才培養(yǎng)和服務社會經(jīng)濟這樣一個質(zhì)量標準。質(zhì)量標準的研發(fā)不是一日之功，英國有一個國家質(zhì)量標準局，專門研究標準，告訴學校、告訴家長社會、告訴學生，標準是什么，目標就會比較清楚。比如基礎教育，學業(yè)的標準是什么，包括小學畢業(yè)生學完課程之后，每個學業(yè)應該達到什么程度，西方對三年級、六年級都有監(jiān)測。初中生是什么標準，高中生是什么標準，我們現(xiàn)在沒有標準，于是社會和家長大部分就靠升學那個標準來評價學校、評價孩子，按說是不公平的。所以標準的制定應該是規(guī)劃綱要的重點。[01-12 15:43]
 
[李希貴]第二，多元化問題。我們要全方位的看待教育、看待學校和學生。西方管理學有一個概念叫360度評估，我們就是90度的評價孩子、評價學校，所以怎么樣把學業(yè)水平的評價和學生綜合素質(zhì)的評價，和學校全面落實課程方案、全面實施素質(zhì)教育的評價綜合起來，多元評價。第三，發(fā)展。我們必須促進學生、學校發(fā)展為目標、為導向，并不僅僅是甄別好壞、判斷優(yōu)劣，如果確定這樣一個目標，就要重新設立評價思路，包括自我診斷、自我評估，這樣的思路就要拿到學校來，包括對學校增值的評價都會進入教育領域。[01-12 15:44] 
 
[李希貴]第四，反饋。就是我們的教育質(zhì)量怎么向社會反饋，教育部從去年成立了基礎教育質(zhì)量監(jiān)測中心，這是一個非常好的舉措。慢慢的把我們的一些學校、一些地區(qū)，包括全國的教育水平，應該向社會、向政府有一個交代。通過我們的監(jiān)測，客觀了解我們的水平，知道我們現(xiàn)在在哪里，我們要到哪里去，這是一個十分重要的任務。不管怎么樣，公平、公正、科學、安全，考試改革、考試過程、考試結果程序化、科學化的公開，因為我們有一個問題，任何事情一公開就公正，所以納入社會監(jiān)督，開啟陽光工程，無論怎樣改革都是非常重要的。[01-12 15:45]  
 
[李希貴]考試里邊有兩個東西是非常重要的，一個是中考，一個是高考。課程改革之后，我覺得中考改革的速度有所加快，改革質(zhì)量也不斷提升，但還有大量工作需要做。首先還是要關注考試內(nèi)容。剛剛從過去教材課程走出來，進入新的課程，我們在命題時搞不好就回到老路上去，這樣在課堂里老師教時也回到老路上去，所以考試內(nèi)容怎么避免偏、難、繁、重的問題還是很重要的。中考的權利基本在各個地區(qū)，有的省份在省一級，如果基本上放任各個地區(qū)來研究、來探索，可以出一些經(jīng)驗，但很難出一些系統(tǒng)的、科學的、能夠推廣的好的做法，盡管中考權利在地區(qū)，但從國家層面，還是要有專家、有些機構進行精心設計、研究、推廣。[01-12 15:45]  
 
[李希貴]還有就是入學方式，就是招生辦法。課程改革之前，基本上是把分數(shù)簡單的加起來錄取學生，這也是公平公正，完全按成績，保持公平公正起到了很大作用。但是現(xiàn)在看起來，我們對社會需求的人才有一個基本判斷，僅僅靠分數(shù)是沒有辦法適應未來分數(shù)的發(fā)展。所以錄取的方式也應該隨之改變，就是學業(yè)成績加學生綜合素質(zhì)的評價，來引導小學、初中全面落實課程方案，全面實施素質(zhì)教育，當然各個地方做了大量探索，比如湖北宜昌、湖南長沙、山東濰坊，都做了大量探索，這些還是能夠看到對初中、小學的導向作用，我們不希望通過這樣一個手段全面改變現(xiàn)在教育的現(xiàn)狀，但是它有一些改變，我們感覺就看到了希望。[01-12 15:46]  
 
[李希貴]另一個考試就是高考。一個重要方向就是考試和錄取的分離，考試是考試，招生錄取是招生錄取，最后達到分離。這里有幾個要素，第一，考試還是要統(tǒng)一，但是考試成績怎么運用，對于大學可以給一定的自主權。第二，還是要多元評價。多元評價報考高校錄取學生，既要靠統(tǒng)一考試的成績，還要看你在中學的排名和選修課程的情況，你的社會實踐活動，你的研究性報告等等，這些我們還要看，怎么保證它的公正和真實，這個需要研究。第三，多樣化錄取，不同層次的高校在錄取上不應該一刀切。我們的設想，能不能穩(wěn)中爭尖，加大力度，改革兩頭。對985、211這些高水平大學，希望他們走的更快一點，多元評價學生，自主錄取學生，權利更大一點兒，包括擴大自主招生的比例。[01-12 15:47] 
 
[李希貴]另外就是高職，高中畢業(yè)生可以直接申請上高職，因為隨著大眾化教育慢慢的到來，這樣的探索已經(jīng)完全成為可能，可以先從北京、上海這些城市探索，進行試點。中專這塊的量非常大，目前可以維持現(xiàn)狀，逐漸擴大他們的權利，改革考試內(nèi)容，多元評價，往前推進，這樣比較穩(wěn)妥。當然對待一些特殊才能的學生，我們還要大開綠燈，采取特殊的錄取方式，讓這些特殊才能的學生能夠無障礙的進入學校。[01-12 15:49] 
 
[主持人]如何在教育教學過程中體現(xiàn)素質(zhì)教育的特點?[01-12 15:50]  
 
[楊銀付]我覺得在教育教學中，應該努力實現(xiàn)這樣一些素質(zhì)教育的基本要求。第一，面向全體，我們國家這些年努力實行普及九年義務教育，就是面向全體，讓每一個適齡兒童少年都能進到學校里來，進到班級中來。以前有一部電影叫《一個都不能少》，反映了教育教學里有一個同樣面向全體的問題，就是面向全體學生，使每一個學生都在原有的基礎上有所發(fā)展，都在天賦允許的范圍內(nèi)充分發(fā)展。比如說你贊許的目光是不是只給了前三排，你的微笑、你的點頭或者說你的關注等，是不是只給了那些成績好的孩子、聽話的孩子，我覺得這就是考驗你是不是面向全體。[01-12 15:51]  
 
[楊銀付]第二，促進學生全面發(fā)展，促進學生德、智、體、美等方面全面發(fā)展，這一直是我們黨和國家的教育方針，我們需要在實踐中把這個方針貫徹好、落實好，在這方面不能有任何放松。有的網(wǎng)友可能會說，你說面向全體，全面發(fā)展，那和因材施教有沒有矛盾呢？要我看是沒有矛盾的。實際上面向全體，正是面向每一個有差異的個體，你只有面向差異了，面向個體了，你才能面向這個全體。[01-12 15:51]  
 
[楊銀付]第三，促進學生創(chuàng)新精神和實踐能力的培養(yǎng)。我們的基礎教育在基礎知識、基本技能掌握上做的非常好，也得到了世界性的公認，但是在能力培養(yǎng)上還需要進一步努力。應該說知識是重要的，但是知識不能成為限制人們思維空間的東西，而應該成為人們進一步認識世界、改造世界、發(fā)展能力的基礎，不是把人作為一個知識的容器，而應該把知識融入到人的認知結構中，能夠活化起來。同時，創(chuàng)新能力、實踐能力對我們來說尤為重要。這些年來，連續(xù)30年我們國家GDP以每年10%速度遞增，相當程度上是靠勞動力的價位優(yōu)勢，但是縱觀全球，不能靠廉價勞動力的優(yōu)勢成為世界一流國家，所以我們有中國制造，我們還要有中國創(chuàng)造。[01-12 15:52]  
 
[楊銀付]第四，促進學生生動、活潑、主動的發(fā)展。誰都想有創(chuàng)新，怎么實現(xiàn)創(chuàng)新，必須以主動性的發(fā)揮為前提，真正尊重學生的主動精神，弘揚主動精神。這樣一種尊重學生的主動精神，就要求啟發(fā)式教學。我們的總理對這個問題非常注重，每年教師節(jié)時都會去聽課，看到教師用啟發(fā)式的教學方法非常高興，鼓勵學生主動探索、主動思考。又比如尊重學生的主動精神，就要求我們能夠鼓勵學生存疑、求疑，一個老師能不能允許學生對自己的答案提出挑戰(zhàn)呢？這就是一種考驗，也就是說主動性的發(fā)揮要建立一種民主、平等的師生關系。當然，這與我們的尊師愛生并沒有矛盾，我們的優(yōu)秀傳統(tǒng)還要堅持。[01-12 15:52]  
 
[楊銀付]第五，著眼于學生的終身可持續(xù)發(fā)展，教是為了不教，不僅要讓學生學會，更讓學生會學，不僅給學生知識，更要給學生打開知識大門的鑰匙。在這樣一個時代，我們的基礎教育一定要培養(yǎng)學生的終身可持續(xù)發(fā)展的能力。[01-12 15:53]  
 
[主持人]在創(chuàng)造多樣性的教學模式,進一步為素質(zhì)教育建設創(chuàng)造良好的環(huán)境方面有哪些計劃?[01-12 15:53] 
 
[楊銀付]在環(huán)境創(chuàng)造方面，如果說前面的問題是個微觀問題，現(xiàn)在這個問題就是個宏觀問題。環(huán)境分外環(huán)境和內(nèi)環(huán)境，總體來說，是不是可以這樣來看，優(yōu)先發(fā)展、科學發(fā)展，改變文化生態(tài)，改革用人制度。第一，優(yōu)先發(fā)展。我們的教育在促進國家現(xiàn)代化建設中發(fā)揮著重要作用，我們要實現(xiàn)素質(zhì)教育，同時也是呼喚教育優(yōu)先發(fā)展。實際上教育工作中的一個主要矛盾就是人民群眾日益增長的受教育，特別是高質(zhì)量教育的需要，與現(xiàn)有的教育資源，特別是優(yōu)質(zhì)教育資源還不能滿足之間的矛盾，怎么解決這個矛盾？必須靠教育優(yōu)先發(fā)展。所以在2007年全國優(yōu)秀教師代表座談會上，胡錦濤總書記提出，要實現(xiàn)教育的三個優(yōu)先，我們必須把胡錦濤總書記的指示貫徹好、落實好。[01-12 15:55]  
 
[楊銀付]第二，科學發(fā)展。在科學發(fā)展觀的指導下，我們的教育需要進一步體現(xiàn)這種精神，比如與素質(zhì)教育直接相關的方面，一是建立縱橫交錯、相互溝通的教育結構體系，符合終身要求的教育結構體系，這樣就有了一種立交橋，把獨木橋改為立交橋。我們要有彈性的學制，在學分制基礎上的彈性學制。在教育發(fā)展戰(zhàn)略選擇上，我們要體現(xiàn)科學發(fā)展觀的要求，實現(xiàn)教育的四個統(tǒng)籌，統(tǒng)籌教育的規(guī)模、結構等，統(tǒng)籌城鄉(xiāng)和地區(qū)教育，統(tǒng)籌教育的改革、發(fā)展和穩(wěn)定等等。特別是在義務教育領域，我們要實現(xiàn)均衡發(fā)展。在非義務教育領域也要實現(xiàn)協(xié)調(diào)發(fā)展。2006年我們重新修訂了義務教育法，應該說對義務教育有了更高的要求，它不是一種淘汰性的教育，而是面向全民的普及性教育，不是選擇性的教育，而是一種發(fā)展性的教育，不是一種競爭性的教育，而是一種保障性的教育。政府有責任來促進均衡[01-12 15:56]  
 
[楊銀付]第三，改變文化生態(tài)。我們有著五千年的文化傳統(tǒng)，其中有很多優(yōu)秀的東西值得我們繼承、發(fā)揚、弘揚，當然傳統(tǒng)文化中也有重學術、輕技術，重學歷、輕能力等，特別是現(xiàn)在大部分家庭都是獨生子女家庭，家長們望子成龍心切，都希望自己的孩子是第一名，都能成為愛因斯坦。我們要改變這種觀念。第四，改革用人制度。進一步改革社會用人制度，針對重學歷、輕能力、重學術、輕技術的思想，我們的勞動用人制度、社會分配制度都應該有進一步的改革[01-12 15:58]  
 
[主持人]很多網(wǎng)友反映，減輕中小學生課業(yè)負擔的聲音不絕于耳,但沒有很大的改觀。在新的《規(guī)劃綱要》中,將會采取哪些辦法,真正地將減輕中小學生課業(yè)負擔的要求落到實處?[01-12 15:58]  
 
[文喆]剛才幾位已經(jīng)談了，我覺得很重要的問題就是大家都看出來，教育問題不都是教育本身的問題，它是一個社會問題。教育問題有社會性，減負問題一樣，現(xiàn)在要想減輕學生的過重課業(yè)負擔有三個障礙。第一，制度性的障礙。第二，文化性的障礙。第三，學校層面的工作性障礙。從制度性障礙來講，中國是一個考試大國，考試文化對中國的影響是很大的，不但高考要考，公務員也要考，升職升遷全要考，很自然的就會影響到下面，大家覺得只有考試才是最有價值、最有說服力的?？嫉暮靡院螅瑢頇C會也會多。[01-12 16:03] 
 
[文喆]第二，文化方面。說一個非常簡單的例子，這個孩子功課不好，家長覺得是問題，但是這個孩子眼睛近視，家長不會覺得是問題。不管是學校、老師、家長，最關心的還是卷面的考試成績。如果所有家長都關心身體，那就不會犧牲學生健康、犧牲學生興趣爭取好成績的心態(tài)?，F(xiàn)在家長認為什么？或者現(xiàn)在老師怎么想？他想的是身體、興趣，這些都是可以付出的代價，至少是可以忍受的代價，這個代價是為什么？是為好成績。有的學校不留作業(yè)，家長留作業(yè)，有的學校不辦補習班，家長辦補習班。[01-12 16:04] 
 
[文喆]第三，學校自身工作。因為所有學校都面臨著同一個制度影響，都面臨著同一個社會文化生態(tài)，但最后并不是所有的學校、所有的老師、所有的學生負擔都重，有重的，有不重的，有的特別重。舉個例子，比如留作業(yè)，一個非常簡單的辦法就是所有學生都做十道題，比如說在座的5個人，對李校長來說，其中第10道題是值得他做的，其他題都會。對田所長，可能只有2道題是需要做的，其他題不用做。對于我來說，我只會做第一道題，其他不會做。反過來說，能不能給李校長留兩道第10道題那樣的題，給我只留第一道題這樣的題目留三道，作業(yè)可以分類，考試也可以分類。[01-12 16:05] 
 
[文喆]比如考試分三張試卷，如果這節(jié)課認真聽講，你就可以拿100分。如果你上節(jié)課認真聽講了，你可以做第二張試卷，也可以拿100分。如果你一直做的很好，你對知識真正完全掌握了，你可以做第三張，也可以拿100分，于是讓學生選擇不同的試卷，做不同的題，考不同的試。有人說將來要統(tǒng)一考試，將來要統(tǒng)一考試，為什么天天要統(tǒng)一考試？另外，有些課，很多學生已經(jīng)都明白了。真正下課時，還可能有兩三個學生是根本沒聽懂，為什么？因為上節(jié)課就聽不懂，上上節(jié)課也聽不懂，這節(jié)課也是白耽誤時間。如果減輕學生課業(yè)負擔，老師教的好和巧，讓根據(jù)自己的可能去學適合于自己的東西，一步一步前進，我覺得負擔也會非常重。[01-12 16:06] 
 
[文喆]因為我說的這些辦法是很多中國學校老師已經(jīng)采取的辦法。包括李校長，十一學校也實驗過，上午課必須上，下午課可以自愿上。所以很重要的東西，如何提高課堂教學的效率，都是可以減輕學生負擔的一些具體辦法。當然，這三個東西是要一起做的，僅僅靠學校自己徹底減輕負擔肯定是不夠的，但是學校以為必須社會、文化觀念都改變了才能減輕負擔，這種想法也是不正確的，因為你可以在這種條件下有所作為。[01-12 16:06]  
 
[主持人]素質(zhì)教育實施多年,很多教育教學部門作了各種探索,有哪些好的方式方法值得推介?[01-12 16:07] 
 
[高洪]我到山東調(diào)研，山東省有減輕學生課業(yè)負擔很好的經(jīng)驗，很重要的特點就是全省統(tǒng)一行動，一起來減輕學生負擔，實施的可能性就在于高考是以省為單位，招生人數(shù)是以省為定數(shù)，現(xiàn)在出題有一半省是自己出題，你采取什么樣的方式，對于一個區(qū)域內(nèi)來說，實際上對全國來說，全國高考毛入學率達到23%，對于一個區(qū)域來說，入學數(shù)是一個定數(shù)。所以一個非常重要的經(jīng)驗就是在一個區(qū)域內(nèi)。我覺得比較有效的方式就是在高考的區(qū)域內(nèi)，就是統(tǒng)一行動。山東的經(jīng)驗主要是什么呢？第一是政府主導，二是規(guī)范管理，三是課堂帶動，四是評價引領，五是督導保障，全面建設合格學校、全面貫徹課程方案、全面培養(yǎng)培育合格的學生。[01-12 16:08] 
 
[高洪]目的是把時間還給學生，把健康還給學生，把能力還給學生。這些措施采取以后，省委省政府高度重視，從黨委政府行政的角度，強化了政府的行為，對于真正違規(guī)的，對于違規(guī)校長和教育行政部門采取組織處理。還有就是以統(tǒng)一高中為突破口，集體減負。山東的同志認為，高中不采取措施的話，會影響到下面，所以采取了比較嚴厲的統(tǒng)一步驟。[01-12 16:10] 
 
[高洪]怎么辦呢？就是嚴格按照國家課程方案和省里的地方課程要求，開足開齊國家課程，上好課程。當然，入學率也很重要，他們提出要正視入學率，但是要取之有道。通過深化改革來推動評價學校和評價老師的制度。還有加強教師隊伍專業(yè)化。教師整天跟著學生補課的繁忙中，老師也解放了，有更多的時間思考育人問題，自己更多的開闊眼界，有更多的時間來補充自己知識的不足，提高專業(yè)化水平，老師們受益也很大。[01-12 16:13] 
 
[高洪]包括改善辦學條件，加強專項督導，督導不僅僅是打招呼，違規(guī)校長怎么發(fā)現(xiàn)的呢？就是隨機督導，在日常中發(fā)現(xiàn)的。這么做以后，大家普遍歡迎，包括學生和家長，認為你動真的，學生從繁重的負擔中解放出來，反而有利于提高學生的健康成長，提高學習效率。教師也歡迎。當然它是一個開始，需要探討的還有很多，很多問題要不斷的摸索和探索，但它開了一個很好的頭，是一個很好的典型，值得認真總結和推廣。還有一個典型就是社會實踐，北京從去年開始整合社會各個資源的力量，面向學生免費開放、優(yōu)惠開放，有些課程的環(huán)節(jié)就可以在社會資源去上。包括上海有8張地圖，文化資源類地圖、經(jīng)濟類地圖、人文類地圖，這些地圖都是可以作為適合中小學的社會實踐資源，讓學校根據(jù)時間自由選擇，也可以綜合解決學校擔心的安全問題和經(jīng)費不足問題，讓學生在社會實踐中去學習[01-12 16:13] 
 
[李希貴]把學校資源打通了，這也是一些很好的做法。[01-12 16:14]  
 
[高洪]實際上也是優(yōu)質(zhì)資源共享的問題，都變成優(yōu)質(zhì)資源需要一個過程，這樣就可以整合資源，不一定所有，但是可以為我所用。社會也找到了服務素質(zhì)教育的載體，我支持教育怎么支持？我把我的資源向你開放，實際上是雙向受益。[01-12 16:14] 
 
[主持人]很多教育教學部門做了非常好的典范。要推進素質(zhì)教育,培養(yǎng)創(chuàng)新型人才,建設一支獻身教育的高素質(zhì)教師隊伍至關重要。圍繞素質(zhì)教育和培養(yǎng)創(chuàng)新型人才, 在培養(yǎng)教師方面,新的《規(guī)劃綱要》應該會有哪些具體部署？[01-12 16:14] 
 
[田慧生]教師是教育事業(yè)發(fā)展的根本，我們有一種說法，叫教育大計，教師為本。在未來規(guī)劃綱要中如何落實這樣一個目標，更好的推進教師隊伍的整體素質(zhì)。首先，要大力加強教師的社會地位，不斷改善教師各方面的待遇，對教師地位和待遇的提升，這是要切實加以保障的。通過這樣一些措施，使教師這個職業(yè)在社會上更有吸引力，成為大家都能夠羨慕、愿意從事的一種職業(yè)，特別是通過這樣一些措施，能夠鼓勵和吸引大批的優(yōu)秀人才加入到教師隊伍中來。同時對于教師的待遇問題，比如住房、醫(yī)療、養(yǎng)老等問題，應該在制度上切實加以考慮、規(guī)劃和解決。[01-12 16:15]  
 
[田慧生]第二，全面提高教師隊伍的整體素質(zhì)。一方面要通過培養(yǎng)培訓、繼續(xù)教育，使得教師的水平、素質(zhì)、能力能夠不斷得到提高，這是關鍵性的問題。同時，從學歷要求來說，我們也建議，隨著整個教育事業(yè)的發(fā)展，對教師的學歷要求也應該逐步要求。比如到2020年，小學教師在學歷方面是不是應該基本達到本科學歷，初中教師應該全面達到本科學歷，這樣的目標在規(guī)劃中是要加以考慮的。[01-12 16:16]  
 
[田慧生]第三，從機制上進一步加強教師資源的配置。特別是如何扶持農(nóng)村教育教師建設，把教育資源向農(nóng)村傾斜，比如編制資源、教師通過流動得到更多的學習進修、繼續(xù)教育的機會，在這方面應該采取一些措施。同時，如何通過有效的措施來促進區(qū)域內(nèi)，甚至于城鄉(xiāng)之間教師、校長合理的制度化流動，這對教師的發(fā)展、教師隊伍整體水平的提升都有好處。[01-12 16:16]  
 
[田慧生]最后，通過營造一種環(huán)境，形成一種制度，使得優(yōu)秀的教師、校長能夠在這樣的環(huán)境中迅速成長，脫穎而出，成長為中國教育背景下的教育家。溫家寶總理在前不久的一次重要講話中提出，要倡導教育家辦教育。我覺得我們的教師隊伍建設發(fā)展到一定水平時，我們應該形成這樣的鼓勵機制，鼓勵一批優(yōu)秀的校長和教師能夠脫穎而出，成長為教育家。[01-12 16:18]  
 
[李希貴]現(xiàn)在大部分學校，老師不愿意當班主任，有好多原因，其中有一個原因很重要，就是15塊錢的班主任津貼20年沒提高，所以我們是不是下決心解決一下。還有就是現(xiàn)在好多地區(qū)教育經(jīng)費慢慢變得充裕了，但是有些錢仍然投不到該投的地方，比如教師培育、教育科研，現(xiàn)在有些地方是教育經(jīng)費發(fā)到這個地方，但是教育科研、教師培訓沒有撥款的渠道，財政部門應該研究一下，教育發(fā)展到今天，軟件建設顯得更加重要了，但是現(xiàn)在大量資金還是放在危房改造、硬件建設，一方面有些地區(qū)這塊基本上完善了，另一方面軟件建設又沒有撥款的渠道，從財政部的角度，應該列上教師培訓、教育科研不僅列在學校，還要列在科研部門和高校，讓這些機構拿著這個資金深入到學校、課堂里，和老師一塊開展研究，因為單靠老師獨斗，很難形成科學的、系統(tǒng)的教育教學方法。[01-12 16:24]  
 
[主持人]有網(wǎng)友問，英國07年年底提出的未來10年英國教育遠景規(guī)劃《兒童計劃》，規(guī)定了學前教育的優(yōu)先地位，英國3歲至4歲兒童的入學率已從1998年的51%增長到目前的90%，"不能讓孩子輸在起跑線上"，是中國家長的座右銘，嘉賓是如何看待兒童教育問題？對學前教育在新的《規(guī)劃綱要》里應該會有怎樣的規(guī)劃？[01-12 16:24]  
 
[楊銀付]首先感謝這位網(wǎng)友對學前教育的關心。重視學前教育可以說是國際性的趨勢。在我們國家，某種程度上說，學前教育已經(jīng)成為教育體系中相對薄弱的環(huán)節(jié)。我們可以從毛入園率來看，這些年提高不是太多。2007年達到了44.6%，有了進步，但還有很多提高空間。解決這個問題，第一，解決認識問題，真正從思想上重視學前教育，認識到它的重要意義，也就是不要把它想象成學前的孩子是家庭的事情，義務教育是一個公共品，非義務教育，包括學前教育都是一個準公共物品、準公共服務，其中既有私益性，同時又有公益性，如果能夠把握這樣一個特征，能夠把學前教育規(guī)劃納入到教委總規(guī)劃和當?shù)亟?jīng)濟發(fā)展規(guī)劃當中去，把農(nóng)村幼兒園教育規(guī)劃納入到新農(nóng)村建設當中去。[01-12 16:26]  
 
[楊銀付]第一，堅持政府辦園為主，公辦教師為主，財政投入為主的原則。第二，對于學前教育的發(fā)展，比如對農(nóng)村學前教育發(fā)展，可能有一個布局調(diào)整，就是要以鄉(xiāng)鎮(zhèn)幼兒園建設為帶動，促進農(nóng)村學前教育的發(fā)展。第三，國家財政要更多的投入支持中西部地區(qū)學前教育發(fā)展。第四，逐步建立對學前教育貧困家庭的資助制度。當然需要討論的還有很多，也希望網(wǎng)友提出更好的建議。[01-12 16:26]  
 
[文喆]我提一個不同的想法，所謂不能輸在起跑線上，我覺得這個口號太泛濫了。實際上人的發(fā)展很怪，有的小孩早會，很小就很聰明，也有的小孩大器晚成，一開始好象呆呆的，一下子就突飛猛進了。也有的發(fā)展進入到平臺期了，后來又突然發(fā)展起來了。什么情況都有，如果從小把孩子綁在戰(zhàn)車上去競爭，我覺得這不是小孩很好的發(fā)展途徑。我覺得創(chuàng)造好的教育條件讓他接觸社會、接觸教育，但是發(fā)展還是他主動的變化過程，不能太早的、急功近利的要求小孩子超越別人，和別人競爭，這不但對他自己的發(fā)展不利，而且對整個國家的發(fā)展不利，我們要建設的是大家共同建設的和諧社會，而不是你死我活的競爭社會。這個問題還需要再進一步思考。[01-12 16:27] 
 
[楊銀付]我覺得文院長說的很好，一定要注意學前教育不能拔苗助長。幼兒園也不能小學化，畢竟是以游戲活動為主。玫瑰花蕾有不同的花期，早開的花與晚開的花一樣美麗。[01-12 16:27]  
 
[主持人]各位嘉賓對自己所關心的教育領域有什么樣的建議？[01-12 16:32] 
 
[李希貴]一個行業(yè)選擇的程度可能決定這個行業(yè)的成熟度，我們的教育，包括我們的高校能不能給我們的學生、我們的社會提供更多的選擇機會，這恐怕是我們的改革目標。當我們的大學錄取，每個高校有了獨立精神，社會有了誠信制度之后，我們會把這種招生錄取的權利放給高校，一個一個高校的錄取方法不一樣的時候，我們的教育就多元化了。這時候對中小學素質(zhì)教育的引導，創(chuàng)新人才的培養(yǎng)，學生個性的發(fā)展，就會起到正向的、良性的引導，這是我們的期盼。[01-12 16:33] 
 
[田慧生]我最有感觸的是目前目前教學體制的改革，從目前統(tǒng)一性、要求剛性的教學體制轉向多樣、富有彈性、富有選擇性的教學體制轉變，這直接關系到素質(zhì)教育目標的落實和創(chuàng)新人才的培養(yǎng)。[01-12 16:33]  
 
[高洪]我希望通過實施素質(zhì)教育，使我們的教育更好的回歸到教育的本質(zhì)上來，形象的說，通過教育，讓我們的孩子們、讓青少年學生心中充滿陽光，心中充滿希望。競爭有時候是無情的、殘酷的，但是教育是有情的，一定要把這種溫暖和希望帶給每一個受教育者。[01-12 16:36]  
 
[楊銀付]我常常在想，總書記說素質(zhì)教育是我們教育工作的主體，素質(zhì)教育的靈魂到底是什么？我想是不是可以理解為是以人為本，具體的說就是辦學以人才為本，以教師為主體，教育以育人為本，以學生為主體。一定要樹立學生發(fā)展的思想，從知識本位走向能力本位，從認知本位走向全面素質(zhì)本位，從基礎性學習轉向創(chuàng)新性學習。[01-12 16:36]  
 
[文喆]教育就是為發(fā)展創(chuàng)造一個環(huán)境，通過一種示范引領，使他在這個環(huán)境里得到很好的成長。這個環(huán)境的創(chuàng)設不僅僅是學校的事情，包括教育管理部門，包括家庭，包括社會，所以我總認為，教育改革實際上是社會性的一種改革，要整個社會的參與，而且需要社會積極建言獻策。創(chuàng)造一個什么環(huán)境？我覺得現(xiàn)在最需要創(chuàng)造的是和諧、進取、寬松的環(huán)境，這樣一個環(huán)境有助于學習主體積極主動的發(fā)展自己。[01-12 16:37] 
 
[主持人]非常感謝各位嘉賓，由于時間關系，訪談告一段落。[01-12 16:37]