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教育部《規(guī)劃綱要》征求意見第1次座談會

文章來源:教育部網(wǎng)站 發(fā)布時間:2009年02月24日 點擊數(shù):

 

     [袁振國]今天我們開一個專題座談會,《國家中長期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要》制定工作啟動以來,得到了黨中央、國務(wù)院的高度重視,也得到了社會廣泛的反映。為了做好這個《規(guī)劃綱要》的制定工作,規(guī)劃綱要小組工作辦公室采取了問計于民的重大舉措,今年第一次向社會公開征求意見,社會反響非常熱烈,也非常強烈,有很多很好的建議和意見。到2月6日的時候,根據(jù)前一段工作情況,又第二次進行了整理,把方方面面的問題凝聚成四個方面、二十個專題,公布了之后,得到了社會更多的反映,無論是從電子媒體還是從傳統(tǒng)的紙質(zhì)信件情況來看,每天都有大量的信件在電子信箱等等渠道里面來反映出來。這里面有三個問題始終是高居前位,一個是農(nóng)村教師隊伍的建設(shè),一個是高中文理分科,第三就是今天我們要討論的,關(guān)于如何進一步減輕學(xué)生課業(yè)負擔(dān),解決學(xué)生課業(yè)負擔(dān)過重的問題。今天我們特別邀請了網(wǎng)友同志們,對這個方面有很多很好的意見和想法的同志,還有一些專家。

  先介紹一下出席的專家、網(wǎng)友和管理司局的負責(zé)同志。郭振有同志,中國教育學(xué)會常務(wù)副會長;鮑東明同志,中國教育學(xué)副總編;吳穎慧同志,北京市海淀區(qū)教科所所長;李少毅同志,北京市西城區(qū)教育研修學(xué)院語文室主任;邢筱萍同志,北京市海淀區(qū)中關(guān)村中學(xué)校長;陳志文同志,中國教育在線;于嵐同志,中國汽車工業(yè)協(xié)會。我們在座的司局長有國家教育部督導(dǎo)辦公室主任高洪同志,教育部辦公廳副主任續(xù)梅同志,教育部基礎(chǔ)一司副司長楊念魯同志,教育部基礎(chǔ)二司課程處調(diào)研員沈白榆同志,還有有關(guān)媒體、網(wǎng)絡(luò)的同志們,感謝大家的到來。我知道大家對這個問題都有很多的話要說,很多同志有很多的想法,我們今天的時間也非常緊張,所以請大家踴躍發(fā)言。

  [李少毅]關(guān)于中小學(xué)減負問題,舊話重提,有它的現(xiàn)實意義和深遠的歷史意義。2000年2月1日,江澤民同志《關(guān)于教育問題的談話》發(fā)表以后,當(dāng)時有顯著的成果,學(xué)生減負問題在一定程度上有所改善。事隔八年,可能這個問題又有了較大幅度的反彈。學(xué)生課業(yè)負擔(dān)過重的原因是很復(fù)雜的,有社會的問題、體制的問題、評價的問題、考試的問題、升學(xué)壓力等方面的問題,但是根子可能是體制的問題,主要表現(xiàn)在四個方面:第一,學(xué)校。校長的辦學(xué)理念、教師的思想能力和學(xué)生的能力差異。校長的辦學(xué)理念,更多的是行政的理念和評價,體現(xiàn)在校長的辦學(xué)理念方面。如果是以分數(shù)為中心和學(xué)生的發(fā)展為中心是不一樣的。有道是,上有所好,下有甚言。如果像以分數(shù)為中心,就會玩上有政策、下有對策的游戲,課表搞兩套,一套按照部頒標(biāo)準(zhǔn)編排,應(yīng)付檢查,一套按學(xué)校規(guī)定編排,實際操作。這個現(xiàn)象應(yīng)該說是比較多的。一般來說,部頒的標(biāo)準(zhǔn)計劃,每個學(xué)生每天不能超過七課時,還包括了體音美,但現(xiàn)在實際上一般都超過了。中、高考科目,課時都有所增加,尤其是英語、數(shù)理化科目,加得更多,一般七節(jié)課,也就九節(jié),一天九節(jié)課并不稀奇,年級越高,超得越高,體音美、勞技等課常常被擠占,老師也叫苦不迭。

  教師的教學(xué)思想與能力,教師如果思想端正、教學(xué)功底深厚、教學(xué)能力強,必然在教學(xué)中自然、自覺滲透新課程理念,處處以學(xué)生的發(fā)展為宗旨,科學(xué)地設(shè)計教育學(xué),根據(jù)學(xué)生的實際差異布置作業(yè),學(xué)生的課業(yè)負擔(dān)自然就不重了。如果教師的教育思想不端正,教學(xué)能力有問題,當(dāng)然有些可能是不得已,有的領(lǐng)導(dǎo)辦學(xué)思想就有問題,胳膊擰不過大腿,學(xué)生就慘了,處處以分數(shù)為中心,還沒有教就想著考,把課文肢解成試題,考考考,老師的法寶?,F(xiàn)在在北京,據(jù)我了解,初中、高中的月考,首先要命題,占據(jù)的時間是很多的,全國其他的地方就不用說了。這樣學(xué)生就陷入了題海,負擔(dān)怎么能不重?還有一種情況,年輕的教師沒有什么教學(xué)經(jīng)驗,想出成績,學(xué)生陷入題海,拼命發(fā)試題,也不加選擇。我最近調(diào)研了解一些情況,很有意思,小學(xué)的語文教師,為了應(yīng)付考試,教寫作套路化、模式化的新八股。一人一事一思想,最后好象一人有一事,寫一件事,寫笑容,寫什么思想,一事一人一品質(zhì),怎么寫事,規(guī)定你怎么寫,考前還要求學(xué)生背誦各四篇,否則得不到高分。這樣一來,什么教規(guī)律、教方法、觀察、思考、表達全部拋到了腦后。我們怎么樣尊重教育規(guī)律,讓學(xué)生根本的東西,觀察、思考、表達,這些本質(zhì)的東西,讓學(xué)生記一個套路,把形式與內(nèi)容顛倒了。

  再一個是對課改的疑慮。記得課改剛開始的時候,我們到海南、寧夏等地去考察,他們負擔(dān)重了,不知道怎么考,現(xiàn)在還是如此。上次在北京一所中學(xué)開了一個座談會,使用兩個版本的教材,這么一個學(xué)校負擔(dān)能不重嗎?真正要理解課改理念,要讓我們的老師,我們的領(lǐng)導(dǎo)認為課改怎么改,怎么考。

  負擔(dān)輕重,老師科學(xué)的布置,以語文學(xué)科為例,課程標(biāo)準(zhǔn)要求背誦的課文,一次來背,肯定負擔(dān)就重了,如果分散了積累,就輕松了。所以科學(xué)、合理的規(guī)劃是很重要的。

  學(xué)生的能力差異也表現(xiàn)在三個方面,一是能力差異,二是個人感受,三是外界影響。比如說網(wǎng)吧,人的精力是有限的。眾所周知,學(xué)生的能力差異是客觀存在的,哪怕都考進四中、人大附中的都有差異的,這個差異是客觀存在的,關(guān)鍵是以什么樣的學(xué)生為參照,布置作業(yè)。同樣的情況,如果以中等生為參照布置的作業(yè),中等生覺得合適,尖子生覺得吃不飽,學(xué)困生可能就覺得難了。如果是好教師就不存在問題。

  另外,負擔(dān)的輕重還在于負擔(dān)者的感受,心情愉快,重也不重。如果他心情郁悶,輕也是重。所以我們不能寓教于考,而要寓教于樂。

  第二,家庭。2000年2月1日,江澤民在關(guān)于教育問題的談話中說過,現(xiàn)在大多數(shù)家庭都是獨生子女,生活條件好了,家長有望子成龍的心情,希望子女受到更好的教育,這是自然的。我們的學(xué)校,教育部門,黨和國家的其他部門都要注意做工作,把家長希望子女成才的迫切愿望,教書育人的心情,學(xué)生學(xué)習(xí)的積極性引導(dǎo)到正確的方向,全面提高青少年的素質(zhì)。八年過去了,這個問題好象并沒有解決好。應(yīng)該說,學(xué)生的課業(yè)負擔(dān)過重,家長有不可推卸的責(zé)任。一是中國的家長沒有系統(tǒng)地受過培訓(xùn),大部分基本不懂教育規(guī)律和孩子的成長規(guī)律,不懂得如何進行科學(xué)的家庭教育,這是客觀存在的事實,因而對孩子的定位就不準(zhǔn)確。二是望子成龍,望女成鳳,尤其是對獨生子女期望過高,從小就希望上個好學(xué)校,將來考好大學(xué)生,找個好工作,當(dāng)然這里面有社會的誤導(dǎo)。三是盲目攀比,沒有看清自己的孩子與其他孩子的差異??磩e的家長買什么資料,自己也跟著買什么資料,看別的孩子上什么班,自己的孩子也上什么班,不看孩子是否需要,不給孩子發(fā)展空間,還美其名曰不讓自己的孩子輸在起跑線上。

  第三,社會。評價一所學(xué)校的質(zhì)量,過去大多數(shù)看升學(xué)率,現(xiàn)在看進重點大學(xué)的升學(xué)率,尤其是北大、清華等名校的升學(xué)率,評價的基本面沒有變。應(yīng)該說這是學(xué)生課業(yè)負擔(dān)過重的重要根源。社會上各種培訓(xùn)班泛濫成災(zāi),我們看一看法制晚報、北京晚報、京華時報的廣告就知道了。各大出版社、語文雜志都競相出版質(zhì)量低劣的教輔資料,各位領(lǐng)導(dǎo)可以翻看一下2月15日的北京晚報,報道說首都多家書店、多家出版社一萬七千多種教輔資料,敞開大門,針對西城、海淀的開學(xué)中小學(xué)生,更有甚者,以教育部課題研究的形式出現(xiàn),因而具有更大的迷惑性。不知道這個資料是真的還是假的。

  第四,升學(xué)壓力?,F(xiàn)在學(xué)生課業(yè)負擔(dān)從小學(xué)到初中、到高中基本呈遞增趨勢。為什么這樣呢?因為小學(xué)基本沒有升學(xué)壓力。解釋一下,北京的小學(xué)生升學(xué)壓力很大,這在全國各地是獨樹一幟的,不知道是什么原因,我了解其他地方都不存在這個問題,都解決得很好,一般是就近入學(xué),如果不想就近入學(xué),拿幾千塊錢,這比較公平。不像北京,搞什么特色,今年是奧數(shù),你可以進,明年是特長等等,搞得學(xué)生家長拼命讓自己的孩子周六周日沒有時間休息,進英語班、鋼琴班等等,讓學(xué)生身心疲憊。初中有中考,高中有高考,中、高考的競爭是學(xué)生負擔(dān)過重的癥結(jié)所在,也是學(xué)校、家庭、社會陷于怪圈的根本原因。但是考試還不能取消,這是維護社會正義、公平公正的一道底線,希望"三百六十行,行行出狀元"不再是童話。我們現(xiàn)在獨木橋擠得太厲害,雖然一再擴招??荚囈恢痹诟母铮强荚嚫母锏囊笈c素質(zhì)教育的要求、課程改革的要求相距甚遠,理想的境界,應(yīng)該是新課程倡導(dǎo)什么就考什么,教什么就考什么,但實際上還是考什么教什么,這個引導(dǎo)我覺得是特別重要的,考試的類型單一,評價的標(biāo)準(zhǔn)單一,會造成嚴(yán)重損害學(xué)生的個性與特長。學(xué)習(xí)者為不愿付出的課程付出很多勞動,負擔(dān)其實也指為不愿付出的事支付過多的勞動,從這個角度來說,減負要做的工作還有豐富考試類型、完善評價標(biāo)準(zhǔn),讓學(xué)生發(fā)展個性與特長,與更多的時間與精力為自己正確的理想而奮斗?,F(xiàn)在我們考試與課改的關(guān)系基本上還是油與水的關(guān)系而不是魚和水的關(guān)系。

  關(guān)于減負問題的建議:第一,任命各級教育行政干部要看看有無國際視野,有無先進的教學(xué)理念,實干的作風(fēng),一句話,是否真正懂得教育,是行家。是否有為國家育才,為民族育才的己任。每一位教育行政干部都應(yīng)該把為了中華民族的復(fù)興、為了每一位學(xué)生的發(fā)展作為自己的座右銘,并在實踐中躬行。第二,沒有先進的教育思想,不以學(xué)生的家長為中心,評價觀念落后,這樣的人不能當(dāng)校長,學(xué)生的課業(yè)負擔(dān)是否過重也作為校長的考評范圍。第三,根據(jù)不同學(xué)校、不同學(xué)科、不同成績,出臺各科作業(yè)量標(biāo)準(zhǔn)。超過標(biāo)準(zhǔn),學(xué)生可以拒做。第四,建立科學(xué)的培訓(xùn)體系,堅持不懈地、有計劃地培訓(xùn)教師,這都應(yīng)該有科學(xué)規(guī)劃。九幾年,我們國家花了一大筆錢,在全國培養(yǎng)了一萬名,那個事肯定是好事,但是我感覺到,從參加培訓(xùn)的老師來看,從結(jié)果來看,這個好事沒有辦好,主持培訓(xùn)的學(xué)校沒有想到老師的發(fā)展,而是想怎么賺錢。我聽一些人講課,那些人的水平怎么樣,我非常清楚。在北師大、華東師大,我們知道,都是有點的,這個事情可以總結(jié),怎么樣把事情辦好。教師的教學(xué)理念先進了,專業(yè)功底深厚了,水平提高了,學(xué)生負擔(dān)自然就輕了。這樣,振興民族的希望也許能夠真正落到實處,這方面大有可為。我們現(xiàn)在培訓(xùn)老師的時候,功底培訓(xùn)是關(guān)鍵,一個名師和一個庸師的區(qū)別是很大的。第五,教育部和有命題權(quán)的省級、地市級教育行政部門應(yīng)該像重視課程改革一樣重視中高考改革研究,讓中高考改革和課程改革同步,豐富考試類型,完善評價標(biāo)準(zhǔn)。中高考應(yīng)服從課程改革,真正使高考與課程改革成為魚和水的關(guān)系。如果真正做到這一點,學(xué)生的負擔(dān)很快就減輕不少。第六,建議各級教育行政部門設(shè)立課業(yè)負擔(dān)過重申訴電話,以便及時聽取學(xué)生或?qū)W生家長以及老師的申訴,收集各方的意見,集思廣益,制定對策,切實解決減負問題。

  不到之處,請大家批評。謝謝。

  [邢筱萍]我辦了三十多年的教育,一直在北京。我覺得減負的課題真的很沉重,這個話題說了很多年了,政府一直做了很多很多的努力,包括學(xué)生上學(xué)不許早于幾點,下午幾點必須離開學(xué)校,做了很多細致的規(guī)定和要求,但是即使是這樣,我覺得孩子的負擔(dān)不僅沒有減,反而加重了。

  我談?wù)勎业南敕?,外地的情況我不太了解,北京這樣現(xiàn)代化程度較高、教育相對發(fā)達地區(qū),學(xué)生負擔(dān)過重的原因主要有以下幾點:

  一是社會角度來看,優(yōu)質(zhì)教育規(guī)模還不能完全滿足人民群眾日益增長的對優(yōu)質(zhì)教育的需求,還有勞動人事制度和招生考試制度也存在著某些缺陷,就業(yè)競爭導(dǎo)致升學(xué)競爭,而學(xué)歷因素在我國就業(yè)競爭中的作用舉足輕重,加劇了升學(xué)的競爭,因此學(xué)生負擔(dān)過重不僅僅是教育問題,也是一個社會問題。

  二是一些傳統(tǒng)的觀念,學(xué)而優(yōu)則仕等等觀念,在中國人的價值觀當(dāng)中深深扎根,而且現(xiàn)在還什么都看文憑,用人單位過分注重學(xué)歷,包括中學(xué),宣傳他的學(xué)校辦得怎么樣怎么樣好,就說有很多很多博士,還建立了博士后工作站,有時候真的太強調(diào)學(xué)歷了,其實博士未必能當(dāng)好中學(xué)教師,我一看從性格各方面都不行,中關(guān)村中學(xué)一個博士都沒有。用人單位過分重視學(xué)歷,加重了學(xué)生的競爭,也加重了學(xué)生的心理壓力。每個家長都擔(dān)心,如果學(xué)校減負了,自己的孩子因為減負成績上不去,將來想上重點中學(xué)、考名牌大學(xué),是決定一生命運的大事,即使學(xué)校給減了,家長也讓孩子到社會上上各種各樣的班。各位領(lǐng)導(dǎo)可以到學(xué)校采訪采訪這些學(xué)生,問問這些孩子,他們愿不愿意到學(xué)校來,他們肯定回答愿意到學(xué)校來,因為學(xué)校里有伙伴,可以打球,可以一起玩兒,在家里,雙休日,家長都給安排得滿滿的,上各種各樣的班。

  三是缺少正確的質(zhì)量觀和人才觀。從一定意義上講教育質(zhì)量是學(xué)校的立校之本、教師的立身之本,由于現(xiàn)行評價制度的不完善,教育質(zhì)量就被簡化成教學(xué)質(zhì)量,進而再被簡化成考試科目的教學(xué)質(zhì)量。當(dāng)社會基于升學(xué)率的高低來衡量一個學(xué)校的優(yōu)劣時,學(xué)校必然要迎合社會、家長的需要,必然會以教師所教學(xué)生的學(xué)習(xí)成績來衡量,評價一個教師的優(yōu)劣,教師當(dāng)然不會對學(xué)生的分數(shù)掉以輕心。而對于分數(shù)過分重視的結(jié)果,是學(xué)生課業(yè)負擔(dān)的日益加重?,F(xiàn)在因為有網(wǎng)絡(luò),網(wǎng)民也對各個學(xué)校進行評價,其實他們評價的主要依據(jù)還是你考高中、考大學(xué)的成績?,F(xiàn)在已經(jīng)不比升學(xué)率了,是比清華、北大率,高分段,650分以上的多少人,600分以上的多少人,所以這樣就造成了學(xué)生的負擔(dān)重。

  四是小升初招生秩序混亂。剛才專家講小學(xué)生負擔(dān)最輕,其實我覺得小學(xué)生負擔(dān)是最重的,因為家長和孩子想上好學(xué)校的愿望特別特別強烈,可是他們又不知道通過什么途徑和門路上,跟沒頭的蒼蠅似的到處轉(zhuǎn),北京晚報就有類似兩篇這樣的文章,家長到處給孩子找各種各樣的班。教育行政部門雖然已經(jīng)三令五申,學(xué)校不得以各種名義進行考試、測試、面試選拔學(xué)生,不得將各種競賽成績、獎勵證書作為入學(xué)的依據(jù)。每年市區(qū)教委都發(fā)文件,但是這些文件就是一紙空文,到下面看一看,微服私訪一下,雙休日,很多學(xué)校都在組織考試,特別是名?!,F(xiàn)在基礎(chǔ)薄弱的學(xué)校,一般的學(xué)校,都沒有這些事,因為他也爭不來這些生源,所以很規(guī)矩,一切按照政府的要求做,就是一些名校,為了爭得好生源,依然是違背操作,采取各種辦法對學(xué)生進行輔導(dǎo)和測試,特別是一些影響力極大的學(xué)校,以自辦培訓(xùn)學(xué)校的方式舉辦奧數(shù)班、畫術(shù)班、英語班,從小學(xué)二三年級就開始有目標(biāo)的培養(yǎng),經(jīng)過多年的培訓(xùn)和篩選,每年都能招收到一流的學(xué)生。比如十個班,往后排,一是最好的班,考試不行就往后弄,考試行的往前走,就這樣從二、三年級開始,就一輪一輪的,給家長許諾,把孩子招來。你想想,有的學(xué)校這樣做,必然家長讓孩子上這種班級還有一些,有重點中學(xué)背景的培訓(xùn)學(xué)校和社會培訓(xùn)機構(gòu),他們都能以能夠為學(xué)生提供獲得參加目標(biāo)中學(xué)考試的機會,舉辦各種輔導(dǎo)班,賺取家長的錢財,使學(xué)生的課業(yè)負擔(dān)雪上加霜。一些學(xué)校,他自己學(xué)校辦的培訓(xùn)機構(gòu),我覺得要一概取締。所以我覺得,小升初的家長心理是最沒底,學(xué)生負擔(dān)最重,孩子最苦。

  五是基礎(chǔ)教育教材考試也似乎都是為了少數(shù)將來要成為理論專家并且是理論上全才的人而設(shè)計的,我們的基礎(chǔ)學(xué)科在理論上的要求與國外的基礎(chǔ)教育相比,難度大得多。因此,名目繁多的課程、考試、作業(yè)、補習(xí)、競賽使學(xué)生的身心承受了沉重的壓力和負擔(dān)。特別是數(shù)學(xué)、物理的難度太大,很多的孩子學(xué)起來相當(dāng)困難。我愛人是中學(xué)的物理老師,有些孩子學(xué)起來真是搞不明白。現(xiàn)在正在實施的高中課程改革,也存在著課程內(nèi)容多,課時緊,平時復(fù)習(xí)和練習(xí)的時間少,初中和高中教材的內(nèi)容銜接也不到位,學(xué)生學(xué)起來非常吃力?,F(xiàn)在進行模塊考試,幾十個模塊考試,九個學(xué)科的會考,使學(xué)生應(yīng)付考試,這些都是造成學(xué)生負擔(dān)過重的原因。而且,編教材的時候,編得特別理想,一到九周上課,第十周考試,第十一到十九周又上課,二十周考試。我們五一長假、十一長假、軍訓(xùn),有很多特殊的情況都沒有考慮進去,有的學(xué)科上七周的課就得考試了,特別特別緊張,而且北京也沒有取消會考,又模塊考、又會考,學(xué)生總是在應(yīng)對考試,負擔(dān)過重。

  六是政府有關(guān)部門對學(xué)校監(jiān)管不力,對校長處理不嚴(yán),造成了雙休日、節(jié)假日補課率屢禁不止。有重點中學(xué)背景的培訓(xùn)學(xué)校和社會機構(gòu)過多過濫,過于自由化,什么班都敢辦,什么話都敢說,沒有人管,攪亂了學(xué)生了家長的心,增加了學(xué)生的學(xué)業(yè)負擔(dān),擾亂了招生秩序。我特別期盼著全北京市任何一所學(xué)校雙休日都不補課,應(yīng)該向山東學(xué)習(xí),我有親戚在山東,到那里去,大年初四高一的孩子就上課了,真是不可思議,太苦了。但是從2008年開始山東絕對是治理補課,誰補就撤哪個校長,我覺得這一招是最靈的,確實應(yīng)該是這樣,我期盼著北京市有一天也按照山東的辦法執(zhí)行,因為我一個人真的抵擋不了。那天我們請一個教育專家去給我們講課,談到了這個問題,我說其他中學(xué)都在補,如果中關(guān)村中學(xué)不補,肯定都不報我們學(xué)校,有補的有不補的,不是公平競爭,所以這一塊是很嚴(yán)重的問題。

  造成學(xué)生負擔(dān)過重的原因是多方面的,有人才觀、質(zhì)量觀問題,有教育制度問題、管理問題及也有家庭問題,還有教師素質(zhì)和考試制度的問題,所以需要綜合治理。我覺得,北京市中小學(xué)減輕負擔(dān)應(yīng)該從以下幾個方面入手:

  第一,人才觀的問題。

  第二,深入教育改革,對各類學(xué)生所要接受的知識、結(jié)構(gòu)、內(nèi)容進一步研究。對于教材中過于難、偏、繁的內(nèi)容進行刪減或者調(diào)整,適當(dāng)降低難度,更加合理安排各個學(xué)段的內(nèi)容和課時標(biāo)準(zhǔn),使之有利于能力的培養(yǎng)。

  第三,嚴(yán)格學(xué)校管理,督促中小學(xué)校長,嚴(yán)格按規(guī)定開啟課程,不得隨意增加考試科目的課時,加強政府督導(dǎo),對違反規(guī)定,犧牲雙休日、寒暑假用來復(fù)習(xí)的學(xué)校的校長進行嚴(yán)肅處理,不能搞下不為例,下一個命令就要嚴(yán)格執(zhí)行。

  第四,規(guī)范社會培訓(xùn)機構(gòu)的辦學(xué)行為,對以招生為名開辦的輔導(dǎo)班、舉辦的競賽應(yīng)該堅決取締,對有學(xué)校背景,特別是有重點中學(xué)背景的培訓(xùn)學(xué)校,要堅決取締,禁止媒體對培訓(xùn)學(xué)校打著名師名校的旗號進行廣告宣傳,報紙上經(jīng)常一大篇一大篇的哪個學(xué)校的特級教師是這個培訓(xùn)的老師,這種廣告巨多,用來賺取學(xué)生、家長的錢財和吸引學(xué)生到那里上課。

  第五,生源競爭是導(dǎo)致學(xué)生課業(yè)負擔(dān)過重的重要原因。其實好的學(xué)校,有幾百上清華、上北大,有的學(xué)校真的是很不服氣的,他把北京市最尖子的學(xué)生都給招去了,又進行這方面的宣傳,這是很不公平的。另外,確確實實好的學(xué)校跟好的生源有著必然關(guān)系,做校長,我自己其實也在爭生源,我爭不了外面的,就爭自己初中的,留下好的孩子。生源對于學(xué)校的發(fā)展是很重要的,所以現(xiàn)在的生源大戰(zhàn)太厲害了。因此,教育行政部門必須要嚴(yán)格規(guī)范招生秩序,在義務(wù)教育階段真正實行就近入學(xué),而且不能給個別學(xué)校留有招收學(xué)科優(yōu)秀生的特殊待遇,盡量縮小各校之間的生源差距。你就說是電腦派位,就說是就近入學(xué),大部分學(xué)校就近入學(xué)了,但是總是給那些特別好的、最一類的學(xué)校留各種名義的招收優(yōu)秀生的待遇,只要有一點,家長和學(xué)生肯定都往那兒拼,這也造成了學(xué)生課業(yè)負擔(dān)過重。

  另外,應(yīng)該嚴(yán)格禁止對小學(xué)生進行與招生相關(guān)的考試、測試、競賽,對違規(guī)學(xué)校的校長要嚴(yán)肅處理,不能姑息。

  第六,加大教育投入,加大教師培訓(xùn)力度,提升教師素質(zhì),提高各類學(xué)校辦學(xué)水平,促進教育的均衡發(fā)展。各級教育行政部門要建立起對學(xué)校的科學(xué)的評價體系,鼓勵特色辦學(xué),大力宣傳和獎勵在推進素質(zhì)教育、促進學(xué)生全面發(fā)展中成績顯著的學(xué)校和校長,不要過度宣傳和炒作高考狀元,更不要過度宣傳各地區(qū)生源最好、辦學(xué)條件最佳、高考成績最優(yōu)的學(xué)校和校長。我接到參加這個座談會的通知以后,進行了認真的思考,這是一個來自基層的校長的聲音。

  [陳志文]我的小孩六年級,我有很多跟邢校長意見接近的看法。我贊成邢校長的說法,我們現(xiàn)在是最苦的。這是一個家長的意見,大家聽一聽,有什么不同的看法,可以再探討。

  我個人覺得,首先應(yīng)該科學(xué)、正確地看負擔(dān)這個問題,不能盲目、籠統(tǒng)地說負擔(dān)重,要成龍成鳳,不承受超過別人的負擔(dān)和磨難是不可能的,既想成龍成風(fēng),又不愿付出、承受太多,這就是我們說的做夢,所以這個東西要辯證地看。

  現(xiàn)在的負擔(dān)到底到了什么程度?是不是嚴(yán)重、夸張到輿論所描述的那樣?包括剛才說的調(diào)查,這個調(diào)查的結(jié)果,從社會學(xué)的角度來講,是不完全科學(xué)的,是我主動選擇的結(jié)果,不是真正百分比的結(jié)果。我舉兩個例子,從不同的角度可以看看,但是結(jié)果可能是不一樣的。我拿了兩套題,我知道今天可能會有中學(xué)的校長,沒敢拿各中學(xué)的考試題,一個是數(shù)學(xué)老師的話講給沒有希望的孩子參加的競賽,叫"希望杯"數(shù)學(xué)競賽,難度很低,還有一個有難度的,"華羅庚數(shù)學(xué)競賽"的題,能做對的可能沒有幾個。"迎春杯"剛剛結(jié)束了,我兒子做對兩道題,拿了一個三等獎。一會兒大家有空看一下。

  還有一個事情,我兒子前兩天生日,邀請同學(xué)參加生日,學(xué)習(xí)好的,清一色不能參加,因為有各種各樣的班,有一個好朋友,經(jīng)過我們說服,家長同意他玩一天,他們瘋狂玩兒了一天之后,等我回家,那孩子戀戀不舍地走出去,說這是我這一生最快樂的半天,因為他什么都可以不管,就是玩兒。那個孩子,連周五算上,實際上是七個時間段,上午、下午、晚上,只有一個時間段留給學(xué)校作業(yè)的,剩下的是各種班。從這個角度來看,負擔(dān)是很夸張。但是從另外一個角度看,也不是那么回事。我的小孩有段時間在國外念書,四年級回國,半學(xué)期,他就從班里倒數(shù)第一名到第四名。去年我看到他們的分數(shù),老師發(fā)的短信,說期末這個學(xué)期他們班語文平均成績92分,英語最低分是89分,我兒子是100分。數(shù)學(xué)平均成績是也是90多分。從這個角度來講,我覺得很好啊,我的小孩六年級,以前沒有上過什么班,他自己報了一個畫畫。他每天作業(yè)半小時到一小時之內(nèi)絕對完成了,就是瘋玩兒,他的小朋友都是班里學(xué)習(xí)成績倒數(shù)的,因為成績好的都在各種班學(xué)習(xí)。從這個角度看,真正負擔(dān)重的只是一小撮。我希望我兒子管好自己,三點半后這段時間是我最關(guān)心的。

  我拿兩個例子來講,我們從不同的角度來看,會有不同的結(jié)果,一種結(jié)果是負擔(dān)很重,另一種結(jié)果是不重,很不錯,很好,我兒子那樣學(xué)習(xí),也是班里成績前十名的學(xué)生。我覺得教育部門其實已經(jīng)做了很多工作。

  就我的感受來講,現(xiàn)在的負擔(dān)有一些特點,總體比例其實并不高。第二,負擔(dān)的重災(zāi)區(qū),是小學(xué),尤其是五、六年級的學(xué)生。我們看看現(xiàn)在的課外輔導(dǎo)班都開什么課就知道了?,F(xiàn)在北京活躍三大課外輔導(dǎo)機構(gòu),三分之二都是針對小學(xué)生。為什么他不針對初三、高三的?原因很簡單,沒有那么大的需求。從這個角度可以看出端倪。第三個特點,城市大于農(nóng)村,發(fā)達地區(qū)大于欠發(fā)達地區(qū)。還有,的確存在一些負擔(dān),不應(yīng)該有的負擔(dān),比如說取消小學(xué)生考試,是為了減負,但是表面是取消了,實際上取消不了。我們每個校長心里都有數(shù),到底是不是在考,全部在考,我用人格擔(dān)保,全部都在考。上有政策,下有對策嘛,我聽說去年某個附中是大年三十考的,就是為了躲避檢查。今年某個附中是元月1號考的。這種考試,其實是一直存在的,但是糟糕在哪里呢?負擔(dān)增加在哪兒?各個學(xué)校的側(cè)重點是不一樣的,沒有一個標(biāo)準(zhǔn),不考課內(nèi)的,就考課外的,就是這些我自己只能得零分的東西。各個學(xué)校側(cè)重點不一樣,比如這個學(xué)校側(cè)重圖形,那個學(xué)校側(cè)重其他的,家長都瘋了,左一個班,右一個班,他說我沒有考試,偷偷摸摸的,幾年前開始占坑,這個學(xué)校一個培訓(xùn)班,那個學(xué)校一個培訓(xùn)班,先把坑占了,這樣才有考的資格,否則連資格都沒有。我現(xiàn)在做的工作就是這個線那個線給孩子一個考試的機會。這種負擔(dān)的增加是典型的多余增加出來的。

  有一個事情要澄清一下,有人說中國的教育一片漆黑。2006年我看了美國專門給政府政策制定指導(dǎo)報告的一個委員會,這個報告系統(tǒng)檢討了美國的教育問題,在基礎(chǔ)教育里面,他對美國的基礎(chǔ)教育全盤否定,嚴(yán)厲批判,舉個例子是中國,從學(xué)生的水平到老師的構(gòu)成,他認為,美國應(yīng)該學(xué)習(xí)中國這一塊的東西。加拿大一個著名學(xué)者也提到了這一點。所以我們看負擔(dān)這個問題的時候,要正確看待中國的基礎(chǔ)教育的問題,不應(yīng)該被這些所誤導(dǎo)。

  負擔(dān)怎么造成的,對癥下藥。第一,我認為首先是幾千年來儒家文化的影響,造成家長成了負擔(dān)的重要推手。大家都知道學(xué)而優(yōu)則仕,2006年,山西一個縣委書記向全縣的人做檢討,因為他們縣的升學(xué)率排倒數(shù)第一名,為什么縣委書記要做這個檢討?因為老百姓評價一個學(xué)校、評價老師就是看升學(xué)率。這是長期理念的問題,我們不僅有學(xué)而優(yōu)則仕,更重要的是中國長期以來的吏治教育,不加區(qū)別,把每個學(xué)生都定位在非常高的、非常優(yōu)秀的位置,家長們總說背景不同、理念不同,但是這一點出奇的一致,很多家長自己也沒有學(xué)好,也沒有把自己的本職工作搞好,但是要求孩子怎么樣。這就導(dǎo)致了,有一部分人的負擔(dān)肯定減不下來,因為他的定位就是優(yōu)秀,優(yōu)秀就必然要付出。

  前兩年,動輒拿高考批判,那時候錄取比例30%,現(xiàn)在到60%,北京實際已經(jīng)超過80%了,我們看到北京去年的錄取分,按百分制算下來不到30分就可以上一個大專,難嗎?一點都不難,根本就不可能改變這個東西。他不拿高考說事,拿別的說事。又要追求好學(xué)校,問題不可能所有的學(xué)校都是清華北大,如果是這種追求,怎么可能減下來?所以我個人覺得,這一點是我們要好好思考的。我兒子上輔導(dǎo)班了,經(jīng)常跟家長接觸,看到有個家長有氣無力地靠著門說,七年了,沒有周末,我都瘋了,想跳樓。我說你活該,是你愿意,你自己的選擇。我說你看我那個孩子沒有上,也沒見得怎么樣。這種文化的影響,其實在全世界普遍存在,東亞地區(qū)受這種儒家文化的影響,大家知道,壓力、學(xué)習(xí)負擔(dān)都比較重,韓國的高考,喊口號,跟打仗一樣,臺灣、日本也同樣,二十年前的日本,學(xué)習(xí)負擔(dān)到了無以復(fù)加的程度。我們再去美國、英國看看,但凡有華人的地方,學(xué)校多的地方,房租都漲價,華人都買那的房子,看華人社區(qū)里全是討論學(xué)習(xí)的,SAT、SSAT,他上優(yōu)秀的學(xué)校就必須考SSAT,家長都在這交流這個。我聽說一個退休教師去了加拿大,工作就是教奧數(shù),學(xué)生絡(luò)繹不絕??纯催@些班里的學(xué)生,第一是亞裔,壓亞裔里最多是華裔。所以到中國這個程度是正常的,到哪里都一樣,一邊說優(yōu)秀,一邊說負擔(dān)重,其實都是自己背著。

  第二學(xué)校差距過大是客觀原因。

  第三是學(xué)校和老師的原因,這一直是輿論說的焦點,其實我不贊同,學(xué)校和老師被這種價值觀所綁架了,他們追求成績,是迫不得已的,因為社會、家長都在這么評價學(xué)校,他怎么能不追求?你作業(yè)布置少了,家長還提意見,這個教師不敬業(yè),不負責(zé)。我們選擇學(xué)校,都看這個優(yōu)秀老師,哪個成績好,升學(xué)率高,我們哪個真心實意地說這個學(xué)校的理念怎么樣,他們難道不應(yīng)該滿足我們的需求嗎?他沒有辦法。

  第四是人才評價標(biāo)準(zhǔn)和社會是重要的推動之力。但是我想不能批判教育,說教育部門的不對,這種原因比較多,舉一個例子。我們的用人標(biāo)準(zhǔn),到現(xiàn)在為止,我們還在用學(xué)歷衡量人。專科基本工資多少,本科基本工資多少,碩士、博士多少。我們招聘,動輒是碩士、博士以上學(xué)歷,招聘局級以上干部,要求博士以上學(xué)歷。我們這樣一個人才評價的標(biāo)準(zhǔn),他用學(xué)歷代表人才標(biāo)準(zhǔn)。最終的體現(xiàn)是教育問題,這個是教育無能為力的,但是這一點非常強,因為標(biāo)準(zhǔn)就是這樣,你進了清華、北大就會有一個體面的工作,你最后未必用到北大的人,但是招聘就是這樣寫。昨天中國農(nóng)行總行的一個領(lǐng)導(dǎo)找我,想讓我?guī)退⒆映鰢o他一些建議。他說他孩子在國內(nèi)就念一個二流的本科,他們單位明令說不要二流本科畢業(yè)的。這不是我們教育部門所左右的,我經(jīng)常說應(yīng)試教育,我說先找人事部,但是人事部也沒有辦法,有他的難處,這是另外一個問題。所以教育之外的社會評價體系的推動力。

  第五是輿論的誤導(dǎo)和對教育的妖魔化是我們所謂教育負擔(dān)和其他問題的重要原因。如果上面我說的一些問題是真實的,也是事實,那也就是說,負擔(dān)并沒有我想象的那么夸張。但是為什么這個負擔(dān)能成為一個主要的話題,如此反映強烈呢?這和我們的輿論有直接的關(guān)系。這個輿論不僅僅是媒體,媒體只是輿論的一部分。媒體是浮躁的,必然追求所謂的狗咬人不是新聞,人咬狗才是新聞,否則上不了頭版,拿不到公眾的效益,這是沒有辦法的。媒體報道教育問題,不會拿三分之二做例子,他會拿那三分之一做例子。

  在北美,天才班普遍存在,都得考,進度就是快,難度就是高。我愛人的同學(xué)給我講一個故事,他剛到美國做助教,先給一個生物系的教授做助教。他說美國人太笨太懶了。第二年轉(zhuǎn)到醫(yī)學(xué)做助教,他說這才知道美國的學(xué)生,一點都不比我們笨,一點都不比我們懶,只比我們好。我們輿論遇到的很多東西,對所謂的負擔(dān)重都起到了非常大的、惡劣的影響。

  建議:第一,政府部門需要有清醒的認識和定位,在可為和不可為上想清楚,把不必要的負擔(dān)減下去,不要在不可能減下去的負擔(dān)上較勁,把自己關(guān)進死胡同。就像剛才我說的,他恨不得把孩子定位為清華、北大,這類人不要給他減負,反而要解決疏通管道的問題,不要堵,越堵越嚴(yán)重。更主要的是,政府如果走上這條道很可怕,我解決不了,誰都解決不了,本來是社會問題,這不是教育的體現(xiàn)。但是政府的確有可為,我們在可為的地方下手。比如剛才我說的,北京小升初都說取消考試了,但實際上全都在考,而且負擔(dān)不只是增加了一倍,是三、四倍的增加,到底怎么辦,是不是實事求是解決這個問題?因為考試不是罪過,有學(xué)習(xí)就有考試,不是評價和測量的手段,只是背后的力量在異化它,不能因此就否定考試。我個人認為,反倒恢復(fù)了小升初的考試,能解決大部分的負擔(dān)。當(dāng)然這里面有一些小毛病,需要一些理論的支撐,也需要一些政治的勇氣。

  第二,在政策制定上,考慮長遠的措施和短期的措施。長遠的,縮小學(xué)校差距是重要的方向,這里面的手段有很多,專家們都很清楚。我提醒一定要切實可行,動輒有一些家長或者所謂的專家講國外的情況,我覺得要想想可行的。日本解決的最有效辦法是教師輪換制,中國行得通嗎?根本不可能。學(xué)校的差距,應(yīng)該是沒有差距的,但是學(xué)校計劃外的收益太大,老師的差距是很大的。希望教育部在這方面考慮的時候就要考慮一下現(xiàn)實的國情,實事求是。短期的角度,在可為上采取一些比較有效的手段。比如剛才已經(jīng)說過取消小學(xué)升初的考試,能不能下狠手,不要怕別人罵,從理論上,合理的未必現(xiàn)實就是對的,就是可行的。無論哪種措施,教育部需要有一些勇氣和魄力,直面一些不真實、不恰當(dāng)、不正確的批判,尤其是那些從理論上貌似真實,但實際上并不現(xiàn)實。

  第三,建議重視家長的教育和引導(dǎo)工作。家長是重大的推手,在現(xiàn)有的條件下,教育部門和學(xué)校所能做的是有限的,另一個有可為的是家長。家長的理念和觀念是正確的,在同樣的政策條件下,結(jié)果可能大不同。比如說關(guān)于人才觀的問題,家長如果清醒,我為什么不讓孩子那么沒命地念那些班,因為我很清楚,未來人才的選拔不是看你哪個學(xué)校畢業(yè)的,你是多高的學(xué)歷,而是看你和別人合作的能力真實性,承受壓力的能力怎么樣,甚至收益的能力

  怎么樣,解決問題的能力怎么樣,這些根本不是成績所能體現(xiàn)的。我平時講的是跟人合作,要寬容,要有自己的想法、思考。我個人覺得,這個工作是非常重要的。家長的工作是長效的工作,可能多年以后才能產(chǎn)生效益。

  第四,做好輿論的引導(dǎo)工作。這個工作不是為了推卸責(zé)任,是為了澄清,告訴大家一個真實的情況、真實的原因,告訴老百姓,教育到底是怎么樣的,負擔(dān)到底有多重,是多少。有些負擔(dān)實際是不存在的,負擔(dān)是怎么樣造成的,更重要的是告訴領(lǐng)導(dǎo)真實的情況,真正的措施應(yīng)該是什么,而不能被一部分家長、一部分專家、一部分輿論牽著鼻子走,做一些解決不了的問題。另一方面,更需要教育部門自己主動去做,發(fā)動專家去做,發(fā)動家長去做,一定要澄清一些東西。

  [吳穎慧]前面說的非常好。我是持一個觀點,的確,我自己的研究認為,現(xiàn)在中小學(xué)負擔(dān)是重的,并且這個重沒有什么爭論,的確我們的孩子比我們成人更累,這不是在北京,我在研究中間也發(fā)現(xiàn),不論在農(nóng)村地區(qū)還是在邊遠的貧困地區(qū),還是在城市地區(qū),普遍存在著學(xué)生比成人還要累。

  還有,有一個縱向的研究,我非常同意剛才家長說的,我們的學(xué)生負擔(dān)重就是學(xué)生學(xué)的比原來的科目多了,第二比原來難了。我的先生是清華大學(xué)畢業(yè)的,現(xiàn)在做小學(xué)的奧數(shù)題一半做不出來,假期和孩子一起上一個班,上完之后,他還要咨詢老師這個題怎么做,孩子學(xué)的越來越多,越來越難了。無論是縱向還是橫向,我都認為我們的負擔(dān)越來越重了。

  但是同時,負擔(dān)重是一個非常普遍的問題,但是造成負擔(dān)重的原因又是不一樣的,減負真的得溯源治本。我們很多專家研究,內(nèi)部原因是什么,外部原因是什么,我還要考慮不同地區(qū)造成學(xué)生負擔(dān)重的原因是不一樣的。在我們的邊遠地區(qū)、農(nóng)村地區(qū)造成學(xué)生負擔(dān)過重,很大地方是學(xué)校在加班。去年暑假,我在云南看到,所有的孩子都在上課,校長是很對的,學(xué)生放回去之后,家長幫不了他,課外班也沒有,唯一的學(xué)習(xí)地點就是學(xué)校。我也是剛剛從山東回來,我也沒有認為山東農(nóng)村地區(qū)現(xiàn)在就不補課了。在農(nóng)村地區(qū),越是邊遠地區(qū),學(xué)校對家長沒有抱任何期望,任務(wù)很重。現(xiàn)在的習(xí)題賣給誰呢?主要是賣給這些地區(qū)的,北京地區(qū)還未必買那么多海淀的題。在非常邊遠的地方,云南、貴州這些地方,我看到過海淀編出來的習(xí)題。

  城市地區(qū)造成負擔(dān)過重的原因,我做了三個方面的原因的分析。第一,因為課程過與繁雜。隨著課程改革的推進,課程越來越繁雜。我們把課程分為國家課程、地方課程和校本課程,現(xiàn)在目前在基層是什么樣的情況?國家課程是在精簡,地方課程在擴展,校本課程是在補缺,基本上把人文方面的知識、科學(xué)方面的知識,以課程的形式呈現(xiàn),都在地方課程。再加上學(xué)校里存在的各種各樣的教育,心理健康教育、反毒品教育、環(huán)境教育、艾滋病教育、青春期教育,去年又出現(xiàn)了地震教育,我們的教育系統(tǒng)就有這樣的說法,大家公認的,只要認為這個東西重要,跟上來一句話就是這些東西都要進課堂。因為只有到了課堂,這些東西才能落實。大家想一想,課程不是這樣構(gòu)建起來的,孩子每一天所有的東西,時間是非常有限的,現(xiàn)在變成什么樣的情況?什么叫做學(xué)校作業(yè),學(xué)校作業(yè)等于家庭作業(yè),學(xué)校的作業(yè)得拿回家里做,學(xué)校里沒有自修課。到了下午三點以后,還有各種校本課程,還有各種各樣的興趣班,這樣的話,負擔(dān)不重才怪,八點進校門,一直到四點離開學(xué)校,中間有一個多小時的午餐和休息時間,剩下可能就在上課。一點到兩點之間不是上課時間,是興趣班的時間,大家去打打球等等,學(xué)鋼琴,作為樂曲非常美,但是要把鋼琴變成考級,就一點美都沒有了,把美術(shù)要參加美術(shù)學(xué)院的考試,這個也沒有什么美的價值了。我們把所有的學(xué)校作業(yè)變成了家庭作業(yè),一門課一門作業(yè),孩子到家里,一門課一道題,把語文、數(shù)學(xué)、外語這三門做完還不加科學(xué)查資料,社會課也要查資料,音樂課也要練,美術(shù)課要畫畫也很難,這些都做完,十點前根本做不完,再加上研究性學(xué)習(xí)、社會實踐,都需要查閱資料、寫作文,孩子能占用的時間就是睡覺時間,課程門類多,內(nèi)容過于繁雜,這是學(xué)科負擔(dān)過重,難度越來越大。我是學(xué)課程論的,我覺得課程得走一個集約化的東西,起碼大學(xué)是這樣告訴我們的,我不知道現(xiàn)在為什么要走這么龐雜的路,什么東西都要進課堂。

  第二個原因,學(xué)生的課外班過多。大家在城市經(jīng)濟比較發(fā)達的地區(qū),獨生子女,家長望子成龍,不上輔導(dǎo)班,孩子學(xué)習(xí)跟不上,這是家長之間都在傳的東西。我的調(diào)查研究結(jié)果,我們在北京地區(qū)93%的孩子都在上輔導(dǎo)班,意味著基本上每個孩子都在上輔導(dǎo)班,最高的超過了十個,最少的輔導(dǎo)班也有兩三個?,F(xiàn)在變成了孩子不上輔導(dǎo)班,就跟不上學(xué)習(xí)了。上課外輔導(dǎo)班,或者請家庭教師,是孩子節(jié)假日的主要生活方式。我們教育系統(tǒng),對這個輔導(dǎo)班過于依賴了。我們在網(wǎng)上調(diào)研,家長給我郵箱里發(fā)的東西,老師找家長談話,你孩子這段成績落后了,趕緊給他找個輔導(dǎo)班,要不然跟不上了。我們教育系統(tǒng)為什么對輔導(dǎo)班有這么大的依賴性?家長跟瘋了似的奔波在各個輔導(dǎo)班之間。北京是這樣,上海南京,就站在街頭看看,家長雙休日的時候,身上背著各種各樣的琴的時候,就知道負擔(dān)有多重了。這個輔導(dǎo)班的調(diào)研中間,最受歡迎的是英語、數(shù)學(xué)、作文,小學(xué)是這樣,初三、高三不上輔導(dǎo)班,都把家教請回家了。所以我覺得,我們管不了社會,也管不了家長,但是我們教育系統(tǒng)對輔導(dǎo)班的學(xué)習(xí)依賴性太強了。今年我調(diào)查,學(xué)校補課越來越少了,我是行政性的機構(gòu),可能沒有發(fā)現(xiàn)海淀的學(xué)校在補課,但是有一點數(shù)據(jù)是得到了,我們的學(xué)校怎么給孩子布置作業(yè)?今年數(shù)學(xué)沒有作業(yè),只要把輔導(dǎo)班的作業(yè)完成了,交回來就行了,老師也不管他上哪個輔導(dǎo)班。我們對輔導(dǎo)班的依賴性太強了,我們的社會在引導(dǎo)著,這肯定造成了負擔(dān)過重。

  第三個原因,中小學(xué)教師責(zé)任意識和職業(yè)病,也是職業(yè)性不強造成負擔(dān)過重的一個原因。我母親,退休二十年了,我們曾經(jīng)說,你們?nèi)齻€孩子上學(xué)的時候,就沒有簽過那么多字,但一晚上,我母親輔導(dǎo)他學(xué)習(xí),就要簽六、七個字,有一天我給簽了一次,第二天給我打回來了,說你不能這么簽,要簽上"已背誦三次"。把過多的責(zé)任推給了家長,一方面容易造成社會跟教育方面的矛盾,另外說得不好聽點,這是不是有些學(xué)校教育責(zé)任心不強?我們開家長會,跟教師座談,跟校長座談,校長說,我們生源不好,我們家長的素質(zhì)真低,你給我請點專家給我們家長上上課,要不然就說我們的家長不配合學(xué)校教育,家長把所有的責(zé)任都推給學(xué)校了。我回過來說我覺得家庭在學(xué)校教育方面是負一定的責(zé)任,但是作為學(xué)校教育,作為教育系統(tǒng)把過多的責(zé)任推給社會,把過多的責(zé)任推給家長,家長每天要看著孩子做作業(yè),給他簽訂,給他聽寫,給他檢查作業(yè),這是家長應(yīng)該做的事情嗎?從內(nèi)部來說,還容易學(xué)生分化過早。我原來的研究,四、五年級有分化了,要不然初中沒有辦法上,但是現(xiàn)在小學(xué)三年級就出現(xiàn)了。初中和高中的分化,應(yīng)該在高二年級進行分化,這時候我作為教育研究者一定要研究怎么解決學(xué)生分化的問題,但是現(xiàn)在我們需要研究的初一就分化,我們學(xué)校高一的英語課根本就沒有辦法教,有的孩子新概念都能背下來了,英語表達能力比老師強,但是有的孩子根本就不會幾個單詞,這么強的分化性,有家長的責(zé)任,也有輔導(dǎo)班的責(zé)任在里面,我們是不是抱有太多的期望值了?在有些地區(qū),還能對家長抱這么高的期望嗎?從解決問題的難度考慮負擔(dān),希望教育系統(tǒng)能做出示范、表率的政策,切切實實地解決課程問題的政策,解決教師問題的政策,解決我們對教育觀念的一些政策,和諧的處理我們學(xué)校和輔導(dǎo)班的關(guān)系,和社會機構(gòu)的關(guān)系,我們教育系統(tǒng)沒有必要取消各種各樣的輔導(dǎo)班,也取消不了,家長還有權(quán)利請家教,你管不了這么多,我們內(nèi)部解決這樣一些問題。

  要解決這個問題,教師是關(guān)鍵,但是同時我又不贊同大量的教師培訓(xùn)。課改以后,帶來的最大的東西就是太多太多的課程改革的培訓(xùn)。這種培訓(xùn)引起了什么?培訓(xùn)占用了大量的時間,我們所有的培訓(xùn)都沒有從學(xué)生出發(fā),還是從教師的發(fā)展出發(fā)。越是這樣培訓(xùn)下來,教師把過多的作業(yè)都布置給孩子了,我經(jīng)常輔導(dǎo)孩子,有很多題目我也不會做,包括很多的英語題目,我都做不了,我說填這個是對的,孩子說老師說這個是錯的,越是把責(zé)任推到社會上去,推到家庭里去,我們的教育就越?jīng)]有地位,教育和社會的矛盾越來越尖銳,我們不斷地喊這個、喊那個,我們的問題越來越嚴(yán)重。

  [鮑東明]剛才聽了各位老師的發(fā)言,很受啟發(fā)。我覺得各位老師都講得很全面,很具體。我從另外一個視角談?wù)勛约旱目捶?。我自己有一個基本的判斷,減輕中小學(xué)生課業(yè)負擔(dān),是一道非常難解的多元方程題,非常非常難解。正是因為非常難解,我們國家從建國后減了六十年的負,我們調(diào)研組得出的結(jié)論是,六十年來的減負,這個問題沒有得到根本解決,且有愈演愈烈的趨勢,成為久治不愈的固疾。

  之所以不能得到根本解決,大家都做了全面的分析。我個人認識,從另外一個視角,還有一個很重要的原因,學(xué)生課業(yè)負擔(dān)或者學(xué)生過重課業(yè)負擔(dān),這本身不是一個科學(xué)的概念,很難去科學(xué)界定,所以我們可以查找各類的教學(xué)方法來找這個概念,沒有非常科學(xué)的一個解釋。我們所接觸的往往是一種描述性,描述性任何人都可以描述,作為教育研究中的描述,作為社會各界人士可以描述,描述往往都是憑經(jīng)驗和感覺的。

  我們從認識課業(yè)負擔(dān)從兩個維度認識,一個維度是顯性的,顯性的我們經(jīng)??梢杂枚嗌賮碇v,比如作業(yè)多、課業(yè)量大、課業(yè)量多,課外輔導(dǎo)班多、考試多等等。比如睡眠時間少,社會活動時間少,自主學(xué)習(xí)時間少等等,都是這樣的一種描述。我們現(xiàn)在接觸的都是這樣一種描述,對于這種描述往往這里面存在有以個案代替一般的現(xiàn)象,從我個人調(diào)研來說,對這種問題不能一概而論,差異非常大,存在地區(qū)的差異、存在學(xué)校之間的差異、也存在不同學(xué)段的差異。有些我們看來是負擔(dān)的事情,可能他就得那樣做。比如農(nóng)村地區(qū),剛才也講到了,一個假期孩子要上課,不上課沒地方去,讓他學(xué)習(xí)家里也沒法學(xué)習(xí),他是農(nóng)村一個現(xiàn)實情況,農(nóng)村孩子早晨起得很早,在家干農(nóng)活,五、六點鐘都起來了。還有學(xué)校之間,我也是家長,我的小孩在小學(xué)學(xué)習(xí),今年六年級,六年來不存在大家講的那么多課業(yè)量,很少在家里做,基本在學(xué)校都可以完成,沒有超過一個小時,六年來基本都是這樣。放學(xué)是一二年級三點半,三四年級三點四十,一直是這樣,這樣的學(xué)校在北京或者其他城市很多很多,所以今天不要一再談減負,一下子好象都是負擔(dān)了,另外也不要把學(xué)校所有的做法,我們老師所有的做法都是認為造成學(xué)生負擔(dān)的因素。

  比如,拿寫字來說,其實給孩子留10個生字,每個字寫五遍,鍛煉寫字也不一定是負擔(dān),大家都練習(xí)書寫,肯定有模仿,一定要分析,我們不能一提負擔(dān)所有的行為都變成了負擔(dān),這樣讓老師無所適從。還有內(nèi)因的負擔(dān),我們都知道學(xué)生的焦慮感、消極情緒、自信心不強等等,這不一定是課業(yè)量造成的,有的可能課業(yè)量很小,但是家庭背景有點低,他就可能在這個學(xué)校負擔(dān)就是很重。所以怎么樣去衡量?關(guān)于學(xué)生課業(yè)負擔(dān)的問題是非常復(fù)雜的,我們必須具體的科學(xué)分析,不能一概而論。

  談了這樣一個問題以后,既然很難解,是不是我們就無能為力,就無所為了呢?其實還是可以有所作為的,首先教育是有所作為的。解決課業(yè)負擔(dān),重點是在幾個糾正上,一是糾正教育部門、學(xué)校違背黨的教育方針、教育政策的行為,糾正教育部門、學(xué)校違反教育規(guī)律的行為,糾正教育部門、學(xué)校違背中小學(xué)生或者青少年身心發(fā)展規(guī)律的行為,還有糾正違背中小學(xué)生成人成才規(guī)律的行為,重點是糾正這四個違背上。當(dāng)然,因為原因很復(fù)雜,剛才大家都講到了,勞動人事制度,還有傳統(tǒng)的家庭文化望子成龍的心理非常非常濃厚,這不是短時間能解決的問題,包括高考制度,也是要有一個過程的。所以首先我們還是要明確,重點是教育部門能夠解決什么。由此帶來兩個解決的路徑,一是堵,這是教育部門最可以做的,就是規(guī)范教育行為,規(guī)范教育部門的辦學(xué)行為,這是教育部門實施權(quán)力的最好的路徑,這一點大家有共識,山東省的經(jīng)驗給我們提供了很好的范例。另外,光是堵還不行,一定要有導(dǎo)。一定要引導(dǎo)廣大教師進行課堂教學(xué)改革實驗,減輕學(xué)生負擔(dān),提高課堂學(xué)習(xí)效率的課程改革實驗,也包括引導(dǎo)高校專家面向?qū)W校、面向基層開展課程改革實驗,這也是一個根本性的問題。我的建議,在基礎(chǔ)教育界能否設(shè)立國家基礎(chǔ)教育改革成果獎,我們在高校設(shè)立了高等學(xué)校教學(xué)改革獎,在基礎(chǔ)教育方面能不能設(shè)立這樣一個獎項,三年評選一次,就是引導(dǎo)廣大教育科研工作者,廣大教師、校長,把他的努力方向、著眼點、著力點放到課程教育改革上來,這樣會有一種積極的作用。當(dāng)然這不一定是教育部直接做,教育部委托教育學(xué)會或者教科所這樣的社會的教育學(xué)術(shù)組織、科研機構(gòu)來具體操作,但是國家可以承認、教育部承認,這一點是可以探討、可以做的。

  [于嵐]今天我來到這里,是一個學(xué)習(xí)的機會。

  剛才專家們都談到了,讓我的感受真是很深。我沒有認真想過,就只想過我女兒的教育,這真是一個重大的系統(tǒng)工程,更復(fù)雜,值得深入研究。我不是教育方面的人,只能說一些淺顯的感受。

  我覺得,教育應(yīng)該是社會發(fā)展的基礎(chǔ),和諧社會的保證,也應(yīng)該是社會體制引導(dǎo)的。剛才李少毅專家說應(yīng)該建立學(xué)生減負申訴電話,我特別贊同。

  [于嵐]每一個人都可以對現(xiàn)教育進行描述,對這個范圍也有議論的權(quán)利,我今天在這里,不是一個簡單的描述,我是把我自己最深的,感受在這里述說一下。我覺得這個色彩和描述是完全不一樣的。

  目前的應(yīng)試教育真是愈演愈烈,剛才大家舉的例子,都是我親身感受到了,我好想又回到了我女兒每天晚上做作業(yè)的書桌前面,經(jīng)常聽到她在嘆息,雖然只有小學(xué)六年級。

  作為一個母親,我就想講講親身經(jīng)歷。我女兒是97年出生的,2歲上幼兒園。兩位班主任來做家訪,目的是看看孩子的身體情況和智力情況,跟我女兒親密接觸,讓我女兒喜歡上幼兒園的老師,消除到把她送到陌生環(huán)境里的恐懼感。前兩天聽同事聊天,說她正苦于給女兒找一個經(jīng)濟條件合適的、離家比較方便的幼兒園,已經(jīng)找了很多時間,而且每天下班以后都拼命教女兒識字、算數(shù)、背詩,還帶女兒上了畫畫班和舞蹈班,就這樣還擔(dān)心,如果找到合適的幼兒園,女兒卻沒有考上。現(xiàn)在我女兒在北京市最好的小學(xué)上六年級,我跟他們班同學(xué)的家長聊天,剛才有很多舉例說孩子上課的時間,我每天四點半接她,從早上七點二十上課到十二點。我跟那個家長聊天,他家孩子上幼兒園就學(xué)小提琴,學(xué)少兒英語、學(xué)畫畫,占滿了所有的業(yè)余時間。上一年級又爭取了奧數(shù),還有公共英語,一共就六門了。三年級的時候,把奧數(shù)改為某中學(xué)的華數(shù),說叫占位。每天晚上五點左右接女兒的時候,進校的人遠遠多于出校的人,因為家長和孩子都奔跑著進各自的補習(xí)班。我女兒每天排的課時是六節(jié)課,從1點半上到4點半,每天要進行三次的統(tǒng)練,就是數(shù)學(xué)、語文、英語的考試,六點多到家,吃完飯作兩個小時的家庭作業(yè),可能我女兒比較笨,沒有在學(xué)校里完成,因為她在學(xué)校里沒有任何時間完成,除非是吃飯的時間,除非是上廁所的時間,我不知道其他的孩子怎么做的。孩子從七點二十到校,晚上十點多鐘上床,學(xué)習(xí)十多個小時。好的學(xué)校老師用的板書都是投影儀,然后讓孩子抄。我給孩子開家長會的時候,老師寫了很多期末復(fù)習(xí)、作業(yè)要復(fù)習(xí)的,都是一張張的紙,家長使勁抄,有的爺爺奶奶來了,都沒有辦法應(yīng)付。我女兒班里45個人,只有13個人沒有戴眼鏡,其他的都戴眼鏡。

  再說孩子的書包,現(xiàn)在孩子的書包多數(shù)都安上了輪子,我覺得商人的眼睛就是市場的鏡子。孩子的書桌結(jié)構(gòu)與五十多年前是完全一樣的,就是那個小小的抽屜,根本就沒有辦法放她的大書包,就放在座位的后面,我女兒六年級,跟我一樣高,每天坐十個多小時的小椅子,每當(dāng)想起這個的時候,我眼睛都會濕潤。就像剛才李少毅專家說的,如果你的孩子在整個狀況的思維和不在這個環(huán)境里的思維,是沒有辦法比較的。我現(xiàn)在很關(guān)注這個問題,聽說中學(xué)以后,課表列的是七節(jié)課,學(xué)習(xí)的主科比小學(xué)還多。

  [于嵐]而且我現(xiàn)在最高的關(guān)注度,聽說多數(shù)家長都把要上的科目的書買來以后上補習(xí)班,提前學(xué)習(xí)。我的一個同事的女兒在一所附中上實驗班,從高一開始,全年級的實驗班,每月考試進行成績大排隊,每個班45人,考試在45上下的時候,就會每月更換一次班。她女兒上高一的時候,不太適應(yīng),經(jīng)常生病,有一次發(fā)著燒還要去上學(xué),早餐的時候就倒在餐桌旁,跟我們同事講的時候,我們都特別特別為她女兒擔(dān)心,這樣的孩子,以后身體狀況怎么辦。我們每一位家長都不希望孩子成為霍金那樣的科學(xué)家,他確實為社會帶來了特別大的貢獻,難道我們的社會就希望孩子成為那樣的科學(xué)家,帶著殘缺的身體為人民作貢獻。

  我剛來的時候,有些惶恐,有那么多的專家,好象不應(yīng)該說這些,應(yīng)該說一些正面的東西,但是好多專家說完以后,讓我感覺認同,就覺得特別放松了。今天教育部這個工作真的是實事求是來做的。

  剛才陳志文專家說的國外的情況,我自己了解,感覺華人只是做具體工作的工具似的,從上學(xué)那天,我就沒有得到這種機會去表現(xiàn)自己的思想,如果社會上有繼續(xù)教育的班,我肯定愿意去學(xué)習(xí),希望有機會在這種環(huán)境里展示自己的思想。也是應(yīng)用教育中特別需要的,培養(yǎng)孩子們的表達能力。

  希望徹底改變當(dāng)前的應(yīng)試教育,沒有一個良性的教育作為社會進步的基石,社會各個領(lǐng)域只能像建筑行業(yè)那樣,建了很多漂亮的空中樓閣??纯唇ㄖ袠I(yè)的廣告,真是美倫美奐的海市蜃樓。

  再說說繼續(xù)教育,應(yīng)該成為教育服務(wù)的主流,年輕人都沉迷于網(wǎng)絡(luò)聊天、網(wǎng)絡(luò)游戲,互相都不交流,在他之前學(xué)習(xí)中教育失敗帶來的后遺癥,他們真的恐怖于學(xué)習(xí)了,所以才陷于這種環(huán)境里。我就先說這些。

  [邢筱萍]我再說幾句,畢竟來自基層的。今天專題講的是學(xué)生減負問題,就說學(xué)生的負擔(dān)重。其實現(xiàn)在學(xué)校在推進素質(zhì)教育這方面做了很多很多的規(guī)律,也不光是只抓學(xué)習(xí),學(xué)校有很多科技、藝術(shù)、體育的社團,都在下午三點多鐘以后,社團活動特別特別多,真是希望領(lǐng)導(dǎo)們到學(xué)校里看一看,別一聽說負擔(dān)重,好象中小學(xué)現(xiàn)在除了學(xué)考試科目的內(nèi)容以外就沒有其他活動了。其實我們在推進素質(zhì)教育方面還是做了很多努力的。另外,有些情況真的只是一些個例,也不是所有的情況都是這樣,也別感覺快把孩子逼死了,還沒有到那種程度。確實有些學(xué)校在減輕學(xué)生課業(yè)負擔(dān)方面做了很多努力。我同意剛才陳志文講的,在學(xué)生負擔(dān)過重的問題上,家長是一個很重要的原因。比如說考高中,你考到哪個學(xué)校就上哪個學(xué)校就完了嘛,不行,除了上人大附中就不走了,考到北大附中的還要想上人大附中,考到中關(guān)村的還想上中關(guān)村更好的八一,考上八一上北大附中,就這么轉(zhuǎn)圈地擇校,義務(wù)教育階段,還是要強調(diào)均衡,高中有選拔的內(nèi)容在里面,通過考試,分成不同類型、不同層次的學(xué)校,其實是因材施教,可是現(xiàn)在我們面臨著很多的難題。

  [郭振有]今天下午聽了發(fā)言,感受很多。我們搞了一次調(diào)查,我就把調(diào)查的情況簡單匯報一下。

  第一,減負可能是一個頑癥,久治不愈。我們查了一下歷史,新中國建國初期,毛主席和周總理就明確提出減負的問題,當(dāng)時最早是1950年6月,毛主席就說要健康第一,學(xué)習(xí)第二。1951年總理提出要減輕課程負擔(dān),特別是提出要減輕物理、化學(xué)、數(shù)學(xué)的課程負擔(dān)。以后國務(wù)院、教育部門的發(fā)文太多了,2000年我們搞減負的時候,當(dāng)時有29個文件,我們計劃要發(fā)30個文件。幾乎每年都發(fā)文件,據(jù)有人統(tǒng)計,這些文件和中央領(lǐng)導(dǎo)同志講話有77次之多,這些年都沒有解決,所以這個問題非常嚴(yán)重。如果到解放以前,陶行知就講過許多許多的話,所以說這是非常難的,時間也非常長的問題了。每一個歷史時期,因為發(fā)展?fàn)顩r不同,情況發(fā)展不一樣,負擔(dān)的表現(xiàn)情況也不一樣,要解決減負的重點也不一樣。這些年文件里,把負擔(dān)的表現(xiàn),解決負擔(dān)的措施,都提得非常非常全面了,許多遺漏任何一點,為什么解決不了?反而愈演愈烈,甚至到了登峰造極。

  第二,中小學(xué)生課業(yè)負擔(dān)不要都重,德育、體育、美育都應(yīng)該有要求的,勞動教育,甚至沒有負擔(dān)?,F(xiàn)在實踐能力、動手操作能力,學(xué)生特別愿意操作,沒有負擔(dān),不給他這個時間。農(nóng)村小學(xué)的不重,因為學(xué)習(xí)資源不足,老師又少。初中重,高中過重。其中在縣城,中學(xué)是最重的,然后是城市重,北京可能是特殊的重,北京的小學(xué)也特殊重。另外,學(xué)生的個體也不一樣,學(xué)習(xí)特別好,學(xué)習(xí)有興趣的,他不會覺得重。有少量不學(xué)習(xí)的,不覺得重。重的是中間一大部分,特別想考好,還考不好。學(xué)習(xí)內(nèi)容太多,作業(yè)太多,被動的負擔(dān),主動學(xué)習(xí)少。大學(xué)學(xué)習(xí)、升學(xué)考試表現(xiàn)我就不說了。

  第三,這主要不是教育問題,首先是社會問題,非常復(fù)雜。因為涉及到我們國家的國情,發(fā)展階段,我們的就業(yè)形勢、招生制度、教育體制,第一是用人,負擔(dān)是減下來的,你要減,家長不讓減,你減了負擔(dān),我孩子考不上大學(xué),將來怎么辦?這當(dāng)然是說得很極端了。在這樣一個用人體制之下,中國形成了競爭性的教育體制,過多看重考試分數(shù),區(qū)長加給校長,校長加給老師,老師加給學(xué)生,如果學(xué)習(xí)成績好了,考試成績好了,學(xué)校聲譽好,校長聲譽好,老師的獎勵也多一點。所以體制就是這樣的。在這種體制下,我覺得存在是合理的,家長必然要求孩子上一個好的學(xué)校,政府領(lǐng)導(dǎo)也沒有辦法。山西那個縣委書記,我覺得我當(dāng)那個縣委書記,我也很難辦,全縣考倒數(shù)第一,我的政績就差了,老百姓的意見也會很大。當(dāng)然現(xiàn)在過多的教材、教輔,都是市場造成的。另外還有一個很重要的原因,就是教師的水平也有關(guān)系,很多教師不適應(yīng)教育教學(xué)的需要,好老師十分鐘講清楚了,差的老師半個鐘頭講不清楚。有個老師選四個作業(yè),給這個老師起名叫"劉四道",每次就布置四道題,他就精選作業(yè),現(xiàn)在老師不會出題,就是教材上的大量做作業(yè),重復(fù)性練習(xí),學(xué)生還沒有興趣。作業(yè),一個詞抄三十遍、五十遍。還有個別老師師德的問題。

  我覺得,要根本解決可能解決不了,有人說國外的負擔(dān)比中國還重呢,有些很好的高中,他們特別有樂趣,甚至是探索性性質(zhì)、創(chuàng)造性質(zhì),依賴于社會用人制度、高考制度,依賴于終身教育體制。但是現(xiàn)在講還是有所作為,有兩句話,對于我們幾十年來減輕負擔(dān)所做的工作取得的經(jīng)驗不要低估,我們積累了很多的提高教育教學(xué)質(zhì)量和減輕學(xué)生負擔(dān)的經(jīng)驗,我們要高度重視。當(dāng)然,對減負工作的難度也不要低估。現(xiàn)在就是從實際出發(fā),能做什么,有些問題要完全解決可能不大實際。我們要解放學(xué)生,解放老師,做到負擔(dān)要適度,沒有負擔(dān)也不行,學(xué)習(xí)效率要提高,這是我們的目標(biāo),至少保證孩子有鍛煉身體的時間、睡眠時間,能有時間參加自己喜愛的科學(xué)文藝體育活動和社會實踐活動,能享受學(xué)校的幸福生活,生動活潑、主動發(fā)展,讓老師也能夠得到發(fā)展,能夠增強自身的素質(zhì)。

  依靠用人制度的解決,不知道什么時候才能解決了,我們教育自身還是可以做的,第一是課程,我們搞了八年,成績也很豐富,關(guān)鍵是新課程當(dāng)初提出的理念就包括減輕負擔(dān),我們沒有落實。當(dāng)然,課程改革中有一些問題,比如說相關(guān)配套的措施沒有跟上,個別學(xué)科和教材內(nèi)容需要調(diào)整,課改以后,各種教材越來越厚了。陶西平同志寫一篇文章說"北京高一的學(xué)生現(xiàn)在都拿著帶輪子的書包"。有幾個省的高中課業(yè)重了,北京的老師也提出,英語要不要小學(xué)一年級就開,這樣大面積地開。

  [郭振有]我們現(xiàn)在急需建立評估體系,嚴(yán)格規(guī)范學(xué)校的教學(xué)行為,收集數(shù)據(jù),指導(dǎo)評估。

  第三是從解決擇校入手,剛才提出的奧數(shù)班、華數(shù)班、英語班等等。重點高中招生把指標(biāo)大部分分到各個初中學(xué)校去,盡管有點不公平,總比現(xiàn)在激烈的競爭要好。初中招生的時候,能不能完全不看奧數(shù)、華數(shù)、英語的成績。義務(wù)教育切實做到不選學(xué)生,但這個很難。

  第四是教學(xué)改革。我舉一個弟子,北京育才小學(xué)搞了四年了,"4+1"或者"5-1",有一天組織校園參加社會體驗實踐活動,包括到博物館,著名企業(yè),到植樹、采摘、超市購物、做一頓飯、健體、登山、游泳、定向越野、和山區(qū)小朋友手拉手,這些活動每周都有一天,說明小學(xué)四天足夠了。一開始搞這個活動的時候,家長都非常有意見,堅決不同意,但是搞了幾年之后,這樣孩子成績也提高了,自信心、各方面的素質(zhì)也都提高了,現(xiàn)在要上哪個班另外花錢,變成要考這個班了,說明我們的教學(xué)有很多的創(chuàng)造。

  第五是治理教學(xué)思想。

  第六是建立省級政府責(zé)任負責(zé)制,山東的經(jīng)驗,直說把雙休日、節(jié)假日學(xué)校集體補課嚴(yán)格限制。

  第七是媒體向輿論宣傳?,F(xiàn)在到處講不要輸在起跑線上,人生就是賽跑?就是這種競爭?非常錯誤的觀點。比如說過多的才藝實際上妨害孩子的健康成長。上次舉一個例子,只要孩子在學(xué)校里學(xué)習(xí)好了,其他都不要管了,寧夏有一個學(xué)生學(xué)習(xí)成績非常好,保送到北京一所大學(xué),他從小學(xué)到高中,沒有玩兒過,不會交朋友,這些孩子到大學(xué)的時候,只顧學(xué)習(xí),不會交朋友。別人都說他,你怎么不會交朋友?這個人走到哪里,他就跟到哪里。別人就議論,說這兩個人關(guān)系不正常。別人就說,你最好就別跟我了。寧夏這個孩子非常生氣,化學(xué)系里搞的毒,讓他全身癱瘓,判了11年徒刑,這就是造成的惡果,從小就不會瘋狂地玩兒,要讓他忘掉一切瘋狂地玩兒,這是錯誤的教育。

  第八是盡快實行《學(xué)校法》,讓學(xué)生在學(xué)校的時間,課程計劃,作業(yè)量等等,都有法來規(guī)定,盡快立法。

  [袁振國]感謝大家百忙之中抽出時間來參加我們的專題座談會,大家都做了很認真的準(zhǔn)備,表現(xiàn)了我們對減輕學(xué)生課業(yè)負擔(dān)工作的高度重視和關(guān)心。所以各位座談的過程當(dāng)中也發(fā)表了非常精彩的意見,對現(xiàn)象的分析,特別是對原因的查找,有很多值得認真思考的內(nèi)容,而且同志們都提出了很好的建議,這些建議對我們起草《綱要》非常有啟發(fā)。我們在座很多司局長同志都是專門來認真聽取,相信對他們改進工作也很有啟發(fā)。非常感謝大家,今天我們的座談會就到此結(jié)束。謝謝。