新聞中心
教育部部長袁貴仁:教育公平應作為國家基本政策
在過去的五年當中，中國教育有了長足的發(fā)展，但是一些多年積累的矛盾和問題也凸顯出來。比如，如何來解決擇校這樣的教育不公問題，如何來提高教學質量，如何讓我們的大學培養(yǎng)出更多可以獨立思考的、有創(chuàng)造力的學生？今天，我們要專訪教育部部長袁貴仁，在他的履歷當中，你可以發(fā)現(xiàn)，他當過農村的代課老師、大學老師、大學校長，這位現(xiàn)任的國家教育部部長會如何來回應公眾對教育的關注呢？CCTV11月10日《省部長訪談錄》欄目播出以上節(jié)目。
“教育公平問題，教育部應該負有指導、設計、推進責任”
張泉靈：您其實從事教育工作四十多年，如果咱們回顧過去五年，你覺得四十多年教育生涯，過去的五年特別意義在什么地方？
袁貴仁：我覺得過去五年應當是我們國家教育事業(yè)成績顯著，極不平凡，也是非常關鍵的五年。有幾個跨越式成果，應該是“十一五”完成的，或者“十一五”啟動的。一件事情我覺得最值得提，我們實現(xiàn)了農村城鄉(xiāng)免費九年義務教育。
張泉靈：您當過十年農村老師，您能告訴我，對于一個農村家庭來說，這樣全免費的教育意味著什么？
袁貴仁：我們農民的收入還是偏低，很多原來是因為交不起學雜費(而失學)，我們現(xiàn)在減了之后，一個家庭一年減少770多塊錢，確實保證每個學齡兒童有學上，不交錢，平等接受義務教育。它不僅在我們國家是一個里程碑，也是對全世界全民教育的一個重大貢獻，因為九大人口大國我們做得最好。
解說詞： 90年代的一組黑白照片，紀錄了貧困地區(qū)孩子們上學的艱難和渴望，讓無數(shù)人為之動容。1986年，我國就確立了九年義務教育制度，經(jīng)過22年的努力，到2008年，真正的免費義務教育終于變成現(xiàn)實。全國城鄉(xiāng)1.6億學生的學雜費全部免除，全國農村和近一半城市還免除了書本費，并為農村家庭經(jīng)濟困難的寄宿生提供生活費補助。
隨著“有學上”的問題得到解決，人們對義務教育的關注集中到了“上好學”的問題上來。目前，我國優(yōu)勢教育資源仍然不足，教育資源分布不均衡仍然突出，東西部不均衡、城鄉(xiāng)不均衡、校與校之間不均衡。2009年11月，袁貴仁出任教育部長的第一周，就在全國推進義務教育均衡發(fā)展現(xiàn)場經(jīng)驗交流會上強調，推動義務教育均衡，推進教育公平，是當前工作的重中之重。
張泉靈：現(xiàn)在集中反映的問題，大家都在討論教育資源的均衡化，教育公平的問題，我相信您2009年一上任的時候，當時這個矛盾非常突出。
袁貴仁：這個是目前社會關注的，我覺得教育部應該負有重要的指導、設計、推進的責任。第一，以發(fā)展促公平。如果機會太少了，很難公平，現(xiàn)在我們是加大了教育資源的擴充。第二，資源配置促公平，東西部有差距，城鄉(xiāng)有差距，這幾年我們采取了一系列政策，使西部地區(qū)、農村地區(qū)能夠得到發(fā)展。第三個，以資助體系來促公平，到現(xiàn)在為止，我們資助體系是覆蓋了各級各類教育，保證每一個兒童少年不因為家庭困難不能入學。還有一個辦法就是以規(guī)章法規(guī)來促公平。整個來說，我認為到“十一五”，我們國家教育公平政策是完整的，體系是完整的，思路是完整的，把教育公平作為國家基本教育政策。
張泉靈：教育公平的事情，我想在城市里最最典型的，大家反映最激烈的就是兩個字：擇校。前不久教育部給出了一個帶時間表的承諾，說三到五年，先讓擇校費的問題不成為群眾集中反映的一個問題，所有人都看到這一條都在說，能做到嗎？
袁貴仁：我認為可以做到。解決的辦法我想有多渠道，我們叫做組合拳。亂收費我們應當治理的，有了問題，查處。那么另外一個就是治本的，就是義務教育均衡。改造薄弱學校，能夠盡快提高他的水平，學校條件相應的差不多，家長們不必要又找人又花錢，又花很多時間送孩子上學，我認為這是根本。
“高等教育鼓勵觀念創(chuàng)新，教學模式創(chuàng)新，管理模式改變”
張泉靈：過去的五年咱們的大學里面的整個教育狀況有什么變化，有一點是所有人都能看到的，就是它變大了。
袁貴仁：變大不是“十一五”，是“十五”。十五期間，應該說我們一個重大的高等教育貢獻，加快了速度，加大了規(guī)模，基本上適合國情了，到了“十一五”的時候，中央就明確提出來，要把重點放在提高質量上。不再強調發(fā)展規(guī)模了，把錢更多地投到質量上，投入到人身上，這個高?，F(xiàn)在是明確的。
張泉靈：大家可能談起高校的時候，普遍有的批評，第一就是，咱們的高校越辦越像，辦得沒有特色，另外，高校的畢業(yè)生缺乏獨立的思考能力，缺乏創(chuàng)造的能力。那么在這一點上，在過去的幾年當中，我們努力用什么樣的政策去調整，未來還會做什么？
袁貴仁：高等教育我們想提高質量，辦成特色，一定要通過改革創(chuàng)新才行。我們過去太單一，太死板，太狹窄，用一個尺子選人只能是一批人，用多個尺子就可能多批人才出現(xiàn)，學校也是這樣的。所以我們鼓勵教育觀念創(chuàng)新，教學模式創(chuàng)新，還有管理模式的改變。
解說詞：1949年，全國高等教育在校生只有12萬人，到“十一五”期間，已經(jīng)達到2979萬人，位居世界第一，比第二名美國多1000多萬。規(guī)模取得突破的同時，中央明確要求把重點放在提高質量、優(yōu)化結構上，強調辦出特色、推動創(chuàng)新。政府投入數(shù)十億實施的“高等學校本科教學質量與教學改革工程”、以建設世界一流大學為目的的“985工程”、“211工程”都在有序推進。
張泉靈：我們特別說說職業(yè)教育。因為其實對于中國來說，這樣一個制造業(yè)的大國，有技術的工人是特別特別需要的，而且這幾年從招工情況來說，這批人缺，我們因此說職業(yè)教育一直是我們教育的薄弱環(huán)節(jié)，從社會的理念，從整個方面的投入來說，在過去五年這方面有變化嗎？
袁貴仁：“十一五”期間標志性的成果之一就是職業(yè)教育的變化。最大的一個成果就是規(guī)模上，規(guī)模大到什么程度呢，就是和國家普通高中階段教育和高等教育占了半壁江山，招生的規(guī)模大體相當。之所以規(guī)模擴大的不是自發(fā)形成的，是中央采取了重大的政策，比如說中職補助，資助。還有我們突出了就業(yè)導向，就是說你梳理教育教學，就是要幫助學生能夠提高就業(yè)創(chuàng)業(yè)的能力，擴大就業(yè)率。所以這幾年國家花了幾百億來加強職業(yè)學校的建設，包括實訓基地。學校的基礎能力進一步加強，來滿足學生們的就業(yè)創(chuàng)業(yè)的需要。
解說詞：“十一五”期間，兩千多萬職業(yè)學校學生走上工作崗位，受到眾多用人單位的歡迎，并出現(xiàn)供不應求的現(xiàn)象。中央強調，“十二五”要繼續(xù)大力發(fā)展職業(yè)教育。既是滿足當前經(jīng)濟社會發(fā)展階段的需要，也能促使教育體系整體結構更加科學。
“高考不能取消，關鍵在于考試內容和方式，在于命題如何體現(xiàn)考察學生素質”
解說詞：今年兩會期間，教育部部長成了媒體圍追堵截的焦點人物。這是因為就在兩會召開前，《國家中長期教育改革和發(fā)展規(guī)劃綱要》剛剛公布，它對未來十年中國教育的改革和發(fā)展，作出了全面的規(guī)劃。人們希望從教育部部長口中，更準確地了解這次改革的方向和路徑。
張泉靈：今年，教育的中長期綱要的發(fā)布絕對是一件大事，是一件國家的大事。
袁貴仁：我們把這個看作是我們國家開始從教育大國向教育強國，人力資源大國向人才教育強國邁進的一個新的征程。我們從一開始起草的時候，中央就明確提出來，這個規(guī)劃綱要是改革創(chuàng)新的規(guī)劃綱要。大家非常明確，教育不改革肯定不行。教育要發(fā)展，根本靠改革。
解說詞：《綱要》幾乎涉及到了所有公眾關注的熱點難點問題，因此格外引人關注。例如，綱要明確提出，到2012年，要實現(xiàn)國家財政性教育經(jīng)費支出達到GDP的4%的目標。這個目標從1993起已經(jīng)不止一次提出，但一直未能實現(xiàn)。
張泉靈：這次說2012年可以達到，真的可以達到嗎？
袁貴仁：我是充滿信心的，態(tài)度很樂觀。這個充滿信心不是盲目的，第一條呢，就是總書記總理高度重視?？倳浾f教育投入是一種戰(zhàn)略性的基礎性的投入，要加大教育投入幅度，2012年實現(xiàn)4%，他還說了一句話，并且不斷增長。第二我覺得財政部門高度重視，把它當成一件大事，精心地策劃，全面地安排。第三是各級政府高度重視。所以我們把它綜合起來看，我個人認為是完全有可能的。
解說詞：考試招生制度，特別是高考制度的改革，是近年公眾關注的焦點。“一考定終身”帶來的弊端，多年來被反復議論，但似乎一直難以有根本改變。本次《綱要》明確提出“以考試招生制度改革為突破口”，具體怎么來突破呢？
張泉靈：在過去五年當中，特別是在近一兩年，教育部門推出了很多針對高考制度的一些小的改革，但是整個高考的制度被人詬病，到現(xiàn)在好像沒什么改變，應試教育指揮棒永遠在那高高舉著，以導致底下一連串的教育，甚至一直下壓到學前教育。
袁貴仁：我認為這個指揮棒不一定是貶義，就像交通一樣，交通也是一個指揮棒，沒有指揮棒，沒有紅綠燈，可能更亂。所以在目前的階段，在現(xiàn)在的狀態(tài)下，我們高考不能取消。我認為最關鍵的在于考試內容和方式，不在于考試這件事本身，主要在于高考的命題如何體現(xiàn)考察學生素質。
張泉靈：你們這五年來，對考題的改革花了多少心思？
袁貴仁：現(xiàn)在第一呢，打破全國一張卷子，我們現(xiàn)在十六七個省自己命題。我們每次考完要評估各套卷子，哪些更好體現(xiàn)了素質教育，哪些沒有體現(xiàn)，希望我們考試題目更加體現(xiàn)我們學生素質。高考出的題目自然就會引導基礎教育怎么去教。我們確實要去探索，探索成功了，逐步地擴大推廣。
解說詞：“十一五”期間，義務教育、高等教育、職業(yè)教育規(guī)模都取得了突破，已經(jīng)基本滿足社會的總需求。但是，國家領導人在講話中也明確指出，教育還不適應經(jīng)濟社會發(fā)展的要求，不適應國家對人才培養(yǎng)的要求。隨著《綱要》的發(fā)布，中國教育改革來到了又一個關鍵的轉折時刻。從《綱要》中，人們看到了中央推進教育改革的決心，看到了教育理念的突破和轉變，但是，教育改革的確是一個龐大的系統(tǒng)工程，很多問題的形成，冰凍三尺非一日之寒。
張泉靈：要推行綱要的落實，可能最最關鍵的問題就是在于很多方面的改革，你也說現(xiàn)在改革進入深水區(qū)，有哪些事情是明知道會很復雜，會很艱巨，您短期內看不到效果，但是必須要做的。
袁貴仁：很多工作都是短期看不到效果，我認為絕對不是靠行政命令、靠經(jīng)濟投入能解決的，有個觀念轉變問題。但是我是說，已經(jīng)看準的總是要努力地推進，必須有所作為，你不能說這個事情很難，我就不做。任務很艱巨，情況很復雜，但是我還是要說，前途很光明。
解說詞：目前，教育部正結合《綱要》，研究制定教育事業(yè)發(fā)展“十二五”規(guī)劃。5年之后，中國的教育又將呈現(xiàn)出怎樣的圖景？與教育相關的每個人會感受到切實的變化嗎？我們期待著。
